Белый ворон: студенческое патриотическое движение во время СВО

В Луганской Народной Республике, например, был целевой район, и там ситуация была спокойнее, но общение с местными жителями очень впечатлило меня. Одна ситуация, когда один из местных жителей услышал украинский язык, реагировал сильно на это, потому что на этом языке они переживали страшное в течение всех этих лет.

А теперь, пообщавшись с людьми там, я почувствовал, что мои убеждения верны. Видеть разрушения и общаться с людьми, которые переживают войну, вопреки всему остаются сильными, неизмеримо сильнее, чем просто смотреть всё это по телевизору.

Те, кто остаются жить в зоне боевых действий, несмотря на все опасности, это люди невероятно сильные духом. Они продолжают свою повседневную жизнь, даже когда вокруг идут обстрелы. И работникам Донецкого театра оперы и балета, которые продолжают свое искусство под обстрелами, я преклоняюсь перед их стойкостью и непоколебимым духом. Это нечто невероятное и вдохновляющее.

А вот как твоя поездка на Донбасс, ну, изменила твою точку зрения? Да, ты ранее упомянул о том, что это все начинает восприниматься более серьезно и так далее. Но если вот быть немного более точным в формулировках, ты бы вот не мог привести такой пример по схеме до-после?

Ну вот, понимаешь, раньше моя позиция строилась на общении в интернете, просмотре материалов от разных сторон, в том числе и от оппонентов. Но когда я приехал и увидел все своими глазами, это оказало на меня огромное впечатление. Моя позиция в корне не изменилась; я просто зарядился энергией. Когда слышишь артиллерийские снаряды, грохочущие неподалёку, это воодушевляет и мотивирует работать дальше с новой силой.

Конечно, во время поездок, например в воинские части, были моменты критического осмысления, но это уже более узкая специфика, которую подробно здесь описывать не стоит. Так или иначе, эти поездки только усилили моё желание действовать. Они — лучший мотиватор.

Как изменилось твое отношение к таким абстрактным философским понятиям, как жизнь и смерть?

Слушай, есть такой момент. Не знаю, как лучше сказать, но я это прочувствовал. Знаешь, ощущение, когда ты находишься в зоне СВО … и вокруг раздаются взрывы снарядов. Ходили мы туда с гуманитарными миссиями, стрелять никого не стреляли, в боевых действиях не участвовали.

Ты приезжаешь в праздничный день, оказываешься в пустых населенных пунктах, где только блокпосты… С утра слышишь, как работают артиллерийские орудия — бух-бух-бух, знаешь, этот вылет-прилет-бух. Понимаешь, что вот оно, опасно близко.

Сначала всё разредится, но со временем начинается настоящая канонада. Это страшно, но пока ты там — не все ощущения доходят, сразу не осознаешь, ведь даже в кафе можно спокойно сидеть. Попытаешься воспользоваться туалетом, а он закрыт, нет воды вот уже на несколько дней.

Потом возвращаешься, к примеру, в Ростов. Там жизнь кипит: люди, рестораны, кафе, клубы, нормальное водоснабжение. И тебя осеняет: всего на несколько сотен километров отсюда, на запад или на северо-запад, люди умирают каждый день. Вообще ужас: здания в шрамах от снарядов, выбитые стекла, "полуживые" ощущения вокруг.

Начинаешь осознавать, где был и что это значит. Эмоции накатывают. Ты понимаешь — был в месте, где смерть буквально на пятки наступает. И это трогает за живое. У каждого своя реакция на это.

Я знаю ребят, моих друзей, которых сильно потряс один визит в зону СВО. После приезда они были впечатлены настолько, что некоторое время отдалились от обычной жизни. Такое философское уединение позволило им переосмыслить многое.

По поводу гуманитарной помощи: действительно, это сложная задача, и у нас к ней особое отношение. Мы все понимаем, что слова — это хорошо, но важен поступок, вклад. Не будем скрывать, финансовый аспект не всегда легок из-за проблем с пиаром в популярных пабликах. Мы рекламируемся в основном через патриотические сети, а иногда и вовсе не занимаемся пиаром.

Тем не менее, мы осознаем, насколько важна наша помощь. Даже собранные 20 тысяч — это необходимые материалы для строительства оборонительных сооружений или медицинские аптечки, которые могут спасти жизни. Например, пара бензопил поможет построить капонир, который защитит экипаж самоходной установки. Каждый из нас помогает по мере своих возможностей.

Я всегда говорю: даже если кто-то перечислит всего 100 рублей на сбор — это здорово. Не каждому это дано, не у всех хватает на это возможностей. И это показывает, что даже студенческая общность, в которой не у каждого много денег, готова помогать. Ведь 100 рублей — уже жертва, это может быть обед, который ты не купишь.

Никто из нас не говорил, что не хочет участвовать в пожертвованиях. Мы также добавляем свои собственные средства. И даже за свой счет покупаем билеты, когда нужно лично что-то доставить, например в Брянск. Ехать туда своим ходом накладно, а почтой отправлять — бесперспективно, доставка может затянуться, а у военных нет времени ждать.

Наша команда полностью единодушна и серьезно относится к этой деятельности. Конечно, хочется большего, собирать огромные суммы всегда кажется крутым. Помню, когда мы собрали 113 тысяч, мы были безмерно рады и смогли организовать по-настоящему большую поставку. Но и каждые 20 тысяч для нас тоже важны и серьезны.

Тогда давай перейдем с тобой ко второму блоку, в котором я буду тебя спрашивать, про твои взгляды. Вот смотри, как ты определяешь патриотизм? Вот мы много об этом говорили, но что это для тебя?

Патриотизм — это любовь к Родине, которую человек готов подтвердить действиями, а не только словами. Если ты не поступаешь в соответствии с тем, что говоришь, и не стремишься улучшить свою страну на деле, то трудно назвать тебя патриотом.

Существует очень много способов действительно помочь и улучшить Родину, и каждый может найти что-то подходящее для себя. Исходя из этого, я тоже долго был не готов называть себя патриотом, потому что слово это слишком обесценено и часто используется в спекулятивных целях. Себя патриотом почти не называю, предпочитаю меньше говорить и больше делать.

А где начинается и заканчивается патриотизм. То есть вот когда мы можем сказать, что то, что делает человек, уже не является патриотизмом?

Ну, слушай, вот что я тебе скажу. Когда человек переводит деньги армии, которая ведет бой с твоими соотечественниками, надеясь тем самым помочь Родине, для меня это не патриотизм. Как можно желать смерти своим? Они же защищают народ, воюют на Донбассе, это очевидно.

Делая такие вещи и называясь патриотами… нет, патриоты так не поступают. Это страшное заблуждение. Патриотизм может быть разным. Вот возьми человека, который регулярно убирает мусор, ходит на субботники — в моём городе это распространено. Это тоже патриот. Он старается сделать что-то полезное для родины.

Представь, встань в воскресенье в 8 утра после тяжелой рабочей недели, пойди на субботник. Не каждый может. Но люди идут, они хотят сделать нашу страну лучше, улучшить, например, экологию. Это очень важно. Вот так вот.

Или вот когда человек в спорте представляет страну на соревнованиях. Имея спортивное прошлое и настоящее, скажу — это тоже патриотизм. Наш олимпиец, гимнаст Артур Даллаян, например, ездил на Игры в Токио в 2020 году. Он открыто говорил о трудностях, с которыми столкнулись спортсмены, когда от них забрали флаг. Но обходя запреты, сборная вышла в форме с цветами российского флага. И это нас вдохновляло, мы чувствовали, что защищаем честь страны. Спорт — это, по сути, поле боя, только в другом формате.

Так же и врачи, которые могут и за малую зарплату спасать жизни — это патриоты. Они помогают стране, стараются делать её лучше в своей профессии. Они остаются здесь, вместо того чтобы искать лучшей жизни на Западе. Они работают здесь, и это важно.

А как ты считаешь, насколько важно патриотическое воспитание молодежи? Сегодня это достаточно актуальный вопрос.

Это действительно актуальный вопрос. С момента распада Советского Союза нам не давали четкой идеологии, отход от советского прошлого. И в итоге начали унижать свою армию, свой флаг считать просто тряпкой, многие даже гимн не знали. Это всё вело к потере идентичности — Россия, история… Кажется, что всё равно, кто ты и откуда.

И вот, по моему мнению, самое непатриотичное поколение — это те, кто подросли где-то в 2004 году; у многих патриотическое воспитание зависело от родителей, факультативно. Кто-то, как у меня, занимался им в семье. Но я, например, не рос патриотом русской земли, за границу ездил. Меня учили уважать флаг и гимн я знал ещё со школы — и это нормально.

Как можно считать это кринжем? Или как можно шутить о государственных символах? Это государственные символы твоей страны! Не могу понять, как можно относиться к этому с пренебрежением, это же ужас.

Согласен, воспитание действительно важно. Нужно прививать с детства основы уважения к стране и её историческому прошлому, к государственным символам. Ведь воспитание определяет отношение к родине, к обязанностям, в том числе к возможной защите Отечества. Не важно, будешь ты профессиональным военным или нет, главное — это готовность защищать свою землю и свой народ, потому что это твоя родина, где живут твои корни.

У некоторых даже понятие "Родина" размыто. Где ты родился, тебе что, безразлично? Отношение к такому я не разделяю, и мне искренне жаль людей, которые не чувствуют связи с родиной. Хотелось бы, чтобы будущие поколения ценили и уважали страну, в которой растут, а не стремились уехать исключительно ради заработка. Они могут уехать в Европу за большими деньгами, но воспитание и ценности делают нас более осознанными гражданами сильной нации.

Базовое воспитание, хоть и в минимальном объеме, но оно должно присутствовать. И, знаете, мне нравится, куда мы движемся в этом плане. Россия — огромная страна, и всё происходит медленно, но движение есть. Например, вот вчера я посетил Московский художественный академический театр. Весьма неожиданно для меня гала-концерт начался с Гимна России. Хор, включая детей и артистов оперы, взяли и спели его. Весь зал с ними единогласно поднялся. Видеть отдачу, с которой пели все присутствующие, особенно артисты и молодежь — это захватывает дух. Молодые ребята поют, рвутся изо всех сил, стараются. Это было великолепно.

А вот, как ты понимаешь традиционные ценности, о которых сегодня довольно часто говорят?

Для меня традиционные ценности — это любовь к родине и семейные ценности. Я не считаю себя традиционалистом, но ценю эти принципы. Семья — основа общества, и, хотя не обязательно нужно иметь много детей, важно поддержание семейных устоев. Традиционные отношения для меня — это между мужчиной и женщиной. Я не лютый гомофоб, но лично предпочитаю традиционные отношения.

А вот какую роль традиционным ценностям ты отводишь в современном обществе?

Ой, конечно, сейчас, последние 30 лет, на фоне политики вестернизации, традиционные ценности, так или иначе, претерпели изменения. Они потеряли свою актуальность, особенно в крупных мегаполисах. Смену им дал карьеризм, патриотизм европейского образца, который зачастую связан с отсутствием национальной идентичности, движение childfree и прочее. Всё это в какой-то момент стало выглядеть более привлекательным для молодежи, чем традиционные ценности.

Сейчас традиционное нуждается в переосмыслении и модернизации, чтобы идти в ногу со временем. Необходимо показывать молодежи, что в традиционных ценностях нет ничего устаревшего или плохого. На данном этапе традиционные ценности являются одной из опор современного патриотизма, одним из направлений, которое активно развивается и продвигается, включая повышение престижа семьи, службы в армии, защиты Отечества.

Работа в этом направлении ведется активно. Место и роль традиционных ценностей безусловно важные, хотя, конечно, за последние годы они потеряли часть своих позиций в глазах молодежи, особенно в центрах крупных городов. Но если говорить о молодежи в провинциях, к которой я себя тоже отношу, воспитавшемуся и выросшему в регионе, то здесь традиционные ценности по-прежнему занимают важное место. Развитие там идет несколько иным путём.

Сегодня достаточно часто говорят о психологических операциях, которые проводят иностранные службы против граждан России. Они были серьезно заметны в начале войны. Под влиянием этого представления многих людей активно менялись. Вот. И, соответственно, вопрос у меня такой. Как психологические операции сказались на твой быт? И как ты боролся с их влиянием?

Слушай, я просто человек, который знал о психологических операциях еще до того, как это стало мейнстримом. Когда наши оппоненты начали массированно вкидывать это в информационное пространство, я не поддавался. У меня все в порядке с потреблением и сортировкой информации. Поэтому психологические операции на меня не подействовали.

Единственное, они повлияли на мое восприятие системы. Я понял, что на начальном этапе специальной военной операции наша система не была готова к противодействию этим операциям. Но со временем мы научились и начали проводить свои психологические операции, опираясь на опыт Советского Союза. А на меня лично это никак не повлияло — я понимаю, где психологическая операция, а где реальная информация.

А как ты борешься со страхами, тревожностью?

Ой, да, тут все скажут, что стресс и страх присутствуют всегда. Это абсолютно нормально, не боится только дурак. Но я борюсь. Еще с ранних лет, занимаясь спортом, учась в музыкальной школе и выступая на концертах, я учился это преодолевать. Говорил себе, что надо взять себя в руки, сделать работу и все будет в порядке.

Ведь то же самое здесь, во время поездок [на Донбасс], когда видишь взрывы снарядов — страшно, не по себе. Но я всегда напоминаю себе, что это мой долг. Ты уже здесь и ничего не поделаешь. Если позволишь страху взять верх, то перестанешь уважать самого себя. А нет ничего хуже, чем потерять уважение к себе. Поэтому я всегда заставляю себя двигаться вперед.

Это правда страшно. Но самое страшное только в начале; потом привыкаешь или просто перестаешь замечать некоторые вещи.

Благодарю за ответы. Теперь перейдем к последнему блоку из двух вопросов. Первый из них философский: как ты видишь будущее России?

Ух ты! Ну слушай, этот вопрос действительно всесторонний. Можно было бы ему целое интервью посвятить. Так вот, будущее России я вижу в качестве самодостаточной, суверенной страны. Она должна занимать важную и ведущую роль, вести самостоятельную политику. Хотелось бы видеть полный технологический и экономический суверенитет, хотя и понимаю сложности в эпоху глобализации.

В будущем нужно, чтобы Россия имела прочные позиции в мире и могла еще больше влиять на мировые события, отстаивая свою позицию независимо от других. Вот это видение суверенного государства во всех отношениях.

Итак, вот последний вопрос: какую политическую или философскую литературу или фильмы, не обязательно книги, ты бы мог посоветовать читателям?

Ой, да, такой вопрос всегда заставляет немного потеряться, потому что, когда тебя спрашивают про любимые фильмы или книги, все названия сразу вылетают из головы. Но из книг могу порекомендовать "Искру жизни" Эриха Марии Ремарка, которая во время войны рассказывает о жизни узников концлагеря и учит никогда не падать духом независимо от обстоятельств.

Ещё "Как закалялась сталь" Николая Островского — книга о боевом товариществе и самопожертвовании во времена установления советской власти на Украине. Эта книга меня многому научила, хотя и может показаться не всем интересной.

Что до фильмов, если говорить о кинематографе, то обязательно стоит упомянуть работы моего любимого режиссёра Алексея Балабанова, особенно фильмы "Брат" и "Брат 2". Они показывают глубокую ментальность и простой, но искренний патриотизм, который очень меня в своё время тронул и заставил задуматься.

Эти фильмы можно назвать философскими, и в целом, творчество Балабанова заставляет задуматься о многом, хотя и не всё относится к нашей теме. Так что вот такие рекомендации.

* — внесены в список иноагентов

** — признаны нежелательными организациями и иноагентами

Александр

Александр — один из первых участников движения «Белый ворон», а также глава интернет-сообщества под названием «Белый ворон. Аниме и русские цитаты на каждый день».

Не буду скрывать, что лично знаком с Александром, так как некогда мы вдвоем основали [это сообщество], но затем мне пришлось отойти от дел, и руководство полностью перешло к Александру. Собственно, решение позвать его было во многом мотивировано тем, что он является представителем той части патриотической молодежи, которая открыта для экспериментов с формами, сохраняя при этом консервативный дух нашего мировоззрения.

Александр, здравствуй.

Здравствуйте.

Давай начнём со знакомства. Расскажи немного о себе. Сколько тебе лет? Какие у тебя увлечения? Работаешь ли? Ну, а главное, где и на кого учишься?

Я, наверное, один из самых старых участников «Белого Ворона». Мне 23, и я всё ещё учусь, получаю высшее образование. Я учусь не в «Вышке» и даже не в Москве, но я, тем не менее, студент, и на этом основании состою в студенческом движении «Белый ворон».

Я параллельно работаю на очень тяжелой работе — оператором ЧПУ на заводе.

В движение «Белый Ворон» я вступил, познакомившись с одним из его участников, по причинам, общих интересов, главным образом, конкретно к истории. Начав общаться с этим человеком, я узнал, что он стоит в таком движении, и через некоторое время я начал ходить на различные мероприятия, которые они организовывают. И вскоре начал участвовать в жизни движения и стал поддерживать его по мере сил.

А если на секрет, то расскажешь, при каких обстоятельствах вы познакомились?

Меня привел в «Белый ворон» [Андрей] Мышкис, один из его основателей. Познакомились мы на общей лекции. Лекция была посвящена Барону Унгерну — интересной, неоднозначной личности.

А где проходила эта лекция? Не в “Листве”, случайно?

Специально. Вот именно там и проходила.

Ну, где же ещё, если не в житнице правой Москвы?

Да, да, да. Всё так.

Ты упоминал, что ты не из ВШЭ, но при этом состоишь в политическом движении, которое организовано в ВШЭ. Не мог бы ты рассказать подробнее? Насколько я помню, у тебя там была интересная история, о том, что ты не совсем из Москвы.

Да, я переехал в Москву года три назад, но высшее образование я получаю в своём родном городе. Я из провинции, причем из очень далекой — из славного города Камышино. Перебравшись в Москву, я стараюсь здесь с людьми знакомиться, связями обзаводиться. Также я долгое время ходил на лекции и разные выставки. Сейчас с этим немного сложнее стало, но надеюсь это возобновить.

Ты относишься к политически активной части молодежи, и в таком случае я бы хотел задать такой вопрос. Конечно, не очень хорошо вешать на людей ярлыки, но всё же, как ты идентифицируешь свою политическую ориентацию?

Хороший вопрос. Мне сложно на него ответить. Обычно я себя идентифицирую как центрист. Вот, это самая нейтральная, ни о чём не говорящая характеристика, поэтому она мне и не нравится. Я не могу однозначно примкнуть к какому-либо лагерю. Я не могу там сказать: «Я — коммунист», или: «я — либерал», или что-то в таком духе. Потому что ни одна из этих идеологий не отражает в полной степени моих взглядов.

Я всего понабрался отовсюду. И в зависимости от ситуации я могу склоняться к позициям различных идеологий. И поэтому часто мои собеседники могут меня отнести к совершенно разным течениям, иногда даже взаимоисключающим. Но, скорее всего, меня можно назвать либеральным националистом. Мои воззрения, наверное, ближе всего к национальной демократии, но и то это не самая точная их характеристика.

Иногда, когда мне хочется кого-то потроллить, я могу мимикрировать под адептов различных идеологий.

Думаю, что довольно много молодых людей так же думают. Потому что, если говорить про мое окружение, то, действительно сложно себе представить человека, до конца уверенного в совершенной правильности какой-либо одной идеологии. Обычно, если таких людей видят, то по ним сразу, делают определенные выводы. Обычно такие люди, кстати, не совсем хорошо социализированные, как минимум.

Связи с этим, я бы хотел задать тебе еще один вопрос. Скажи, почему аниме и патриотизм? Вот, на твой взгляд, эти вещи, они могут сочетаться? Конечно, понятно, что реальность после 24 февраля сильно изменилась. Но раньше это вещи вместе было сложно представить. Но и в контексте этого вопрос, ещё более такой широкий. Что для тебя является патриотизмом, собственно?

Ну, во-первых, начнём с того, то, что идею с аниме и патриотизмом: с аниме цитатами, придумал не совсем я. Ее придумал человек, который у меня сейчас интервью берёт.

Я её просто развил в определенную сторону, в которой сейчас, она и пребывает. Сама идея, скорее, ироничная. Безусловно, это вещи, которые, различаются культурно. Патриотизм, если мы говорим о русском патриотизме, он развивался совершенно в иной среде, отличной от среды, в которой формировалась аниме-культура.

Но может ли быть человек одновременно патриотом и фанатом аниме?

Да, почему бы и нет? И почему бы в таком случае для такого человека не создавать контент? Так или иначе. В принципе, я думаю, что ты сам можешь назвать дальше достаточно большое количество людей, которые одновременно имеют какие-то такие патриотические прорусские взгляды, но при этом и, не брезгуют грязными японскими мультиками.

Например, Топаз, если я не ошибаюсь, размещал как-то у себя аниме. Ну, и я хочу напомнить про его достаточно известное интервью, ту самую его фразу, где он… в общем, кому нужно, тот найдёт, я думаю.

А по поводу аниме и патриотизма еще хотелось бы сказать про достаточно старое движение, которое началось не то, что до СВО, оно как-то значительно до СВО началось — про аниме и консервативную революцию. Оно тоже было в какой-то степени ироничным. И манифест аниме-консерваторов, он, очевидно, составлялся закоренелыми консерваторами. Консервативные постулаты вперемешку с призывами смотреть аниме только в хорошем битрейте и с субтитрами, и сажать людей, которые делают иначе.

Он явно был сделан в ироничном ключе, но, тем не менее, за этим скрывалось именно то, что, это просто были люди, которые…любили аниме и при этом были консервативных и патриотических взглядов. Они сами понимали абсурд этой ситуации, и таким образом захотели высказаться по этому поводу. Вообще, это интересная тема.

Я вспоминаю, как я давным-давно читал перевод древней статьи. Это из BUZZfeed-а, где они рассказывали про движение, которое начиналось еще на 4chan. Ну, 4chan, если кто-то не знает, это имиджборд1. Ну, думаю, понятно, что по его образцу был сделан наш отечественный «Двач», как, собственно, и все остальные имиджборды, которые сейчас существуют. В том числе, значительно более обходящие его по размеру аудитории. Но на 4chan, в общем-то, давным-давно появилось движение ярых японских националистов. 4chan — это именно японский имиджборд. Сейчас не помню, как оно называется. И это движение было очень влиятельное, и его следы его можно проследить чуть ли не до современности, по крайней мере, до Альтрайта. До людей, которые, в общем-то, его возглавляют. Когда начали копаться, выяснили, что, огромное количество лидеров Альтрайта еще и аниме увлекается.

Ну, понятно, что это BUZZfeed. BUZZfeed очень любит преувеличивать и искать связи там, где их нету, но, тем не менее, это вещь, которую даже не я придумал, ну, и не мы с тобой. В общем-то, безусловно, сочетание таких вещей, смотрится одиозно, но ничего невозможного в этом нету. Люди этим занимаются давно. Я хотел стараться ради людей, возможно даже образовывать их, в какой-то мере, поэтому и веду сообщество с патриотичными аниме-цитатами, однако, пусть сама форма и не имеет аналогов, содержание ее не является чем-то исключительным.

А по поводу… что такое «патриотизм» …

По поводу этой темы, которую ты поднял, что на имиджбордах появилось движение националистов в Японии, я читал ещё одну очень похожую статью, тоже касающуюся аниме, где, не помню уже, к сожалению, какая газета, но довольно популярная за рубежом, обвиняла японское аниме в том, что оно эстетизируется.

Эстетизирует фашизм и, таким образом, пытается реабилитировать каких-то японских камикадзе, японских героев войны того времени и так далее. И они, например, привели «Атаку Титанов», если я не ошибаюсь, как одно из доказательств эстетизации зла, которое происходит с помощью аниме.

Ну, отчасти это так, отчасти нет.

Мы, как западные зрители, смотрим на аниме с другой перспективы. Мы можем не понимать многих культурных отсылок, заложенных в аниме. Японцы на это смотрят совершенно иначе. В аниме встречается много ниндзя, много самураев, часто в аниме показывается именно феодальная Японии. Почему? Потому что этот период японской истории интересный, и прежде всего он интересен самим японцам.

Действительно аниме, в какой-то степени, является пропагандой японской культуры, притом неосознанно. Вот, не сидит какой-нибудь Хаяо Миядзаки и такой не думает: «Ух, я хочу всех превратить там в [мужеложцев], в соевых мальчиков, не вылезающих из компьютера», или «Я хочу, чтобы они за императора умирали». Нет, это безусловно не так, просто люди любят свою культуру и хотят выразить любовь к ней подобным образом.

Я с тобой согласен. Но я немного по-другому видел, когда создавал вместе с тобой этот проект. Мне казалось, что аниме и носит в себе какой-то этот консервативный дух. Не знаю, это какое-то удивительное свойство аниме-продуктов. Интегрирует в себя как какие-то новые явления, которые смотрятся там более-менее приемлемо, и многим нравится. И в том числе и идеалы семьи, того, что надо продолжать род и так далее.

Любопытно, что, представить сегодня правое движение без аниме уже сложно.

Да, в какой-то момент это стало более-менее естественно. Я не знаю, возможно, это моё ошибочное ощущение, но мне раньше казалось, что как будто наоборот, это больше что-то либеральное, что-то левое. Хотя, мне не нравится культуру разделять на левую и правую. Для меня это абсурд. Культура вне политики, я считаю. Ну, даже не культура, а именно искусство.