А.Н.: Почему? Зачем скрывать это от людей?
Почему скрывать? Просто не хочу говорить. Есть вещи, о которых я не говорю.
А.Н.: Может быть, вы просто стесняетесь?
Нет, поверьте мне, я совсем не стесняюсь. Просто не скажу. Зачем мне это?
А.Н.: А в чем причина вашей скрытности?
Это не скрытность, все, что касается лично меня, я оставляю себе.
Станете таким, как я, тогда узнаете и увидите абсолютно все. Если от вас что-то скрыто, значит, вам еще не надо этого знать. Человеку не нужно ничего раскрывать. Он должен сам все постичь. Вот для этого и необходима каббалистическая методика.
Зачем вы спрашиваете обо мне? А что вы знаете о себе? Вы не знаете, кем вы были в прошлой жизни, когда закончите эту жизнь — через минуту или через десять лет, кем вы будете потом. Ничего не знаете. Зачем вы спрашиваете обо мне, спросите лучше о себе, но я и об этом вам тоже не скажу, вы сами должны узнать.
А.Н.: Ага! И обо мне не скажете?
Нет, не скажу! Хотя знаю.
А.Н.: То есть вы знаете, кем я был в прошлой жизни?
Абсолютно все знаю.
А.Н.: Слушайте, да вы просто какой-то монстр, супер-человечище…
Вот, представьте себе, такой я ужасный! Сижу и дергаю за ниточки всех во всем мире, управляю им.
А.Н.: Никто не получает от каббалы в практическом бытовом смысле, так?
В практическом бытовом смысле каббала ничего не дает: она не прибавит вам зарплату, не сделает вас здоровее, ничего не расскажет о соседях, каким образом выиграть в лотерею. Ничего не даст.
Эта наука только выведет вас на следующий уровень существования, вы начнете относиться по-другому к миру и к окружающим вас людям. В итоге вы станете счастливее.
Вы поймите, что именно то, чего вы хотите, — получать больше телесных наслаждений, богатства, власти, знаний, — ничего вам не дает. Поэтому-то вы и находитесь сегодня, — после всех периодов своего развития в растерянности, — как маленький ребенок посреди мира без штанов, не знаете, что с собой делать, и что будет завтра.
Зачем вы сейчас спрашиваете, как немножечко улучшить свою жизнь. Не в этом вообще заключается решение вопроса. Надо подняться на другой уровень, на уровне этого мира мы ничего не сделаем.
А.Н.: Но для того чтобы приподняться и прийти к каббале, нужно сначала сделать то, к чему призывают все религии — поверить.
Нет, ни в коем случае верить не надо! Ни в коем случае! Каббала против веры! Поэтому верующие иудеи ненавидят каббалистов — так же, как и все остальные. Вера — это, действительно, «опиум для народа».
Я абсолютный атеист. Никакого Бога нет: ни вашего, ни иудейского и никакого другого. Есть закон природы, который управляет всем. Вот этот закон мы должны знать, только и всего.
А.Н.: Какого «моего Бога» вы имеете в виду?
Да совершенно неважно какого! Я просто их всех вычеркиваю.
А.Н.: Вы знаете, я тоже атеист, но…
Ведь я вам предлагаю науку, дорогой мой. С ее помощью я вам предлагаю ворваться в ту область пространства, которая от нас скрыта, и начать ее исследовать. Однако у вас нет дополнительных глаз или ушей, а я вам говорю: есть, вам только надо их развить. Вы начнете чувствовать вокруг себя дополнительный мир.
А.Н.: То есть я должен поверить в то, что они есть?
Не надо верить. Начните просто читать подлинное каббалистическое сочинение, как любую другую книжку, и вы увидите, как она вас будет строго логически развивать. Так все приходят к каббале — абсолютно неверующие и не за какими-то чудесами. Чудес в каббале нет.
А.Н.: Сначала вы сказали, что от каббалы нет практической пользы, но после этого сразу употребили несколько выражений, которые мог бы употребить психоаналитик или психотерапевт: «Ты станешь счастливее, перестанешь беспокоиться, у тебя не будет внутренних проблем». Так чем же ваша каббала отличается от других психотерапевтических методик?
Чем отличается каббала? Мы ведь не знаем своего внутреннего «я». Вся психология и психотерапия — это просто детские игрушки. Мы не знаем, что при этом делаем. Мы не делаем человека счастливее — мы его подавляем, даем ему, практически, те же наркотики, лекарства, успокаиваем, но не решаем его жизненных проблем.
Здесь же я говорю о
А.Н.: Действительно, что мне стоит подняться выше времени! Христос, для того чтобы убедить всех в своей правоте, показывал разные фокусы. Покажите и вы какой-нибудь фокус, убедите хоть чем-то, откройте хоть какое-то знание или какой-нибудь факт…
Я не основатель новой религии, мне это совершенно ни к чему, понимаете? Нет чудес на свете. Я не верю никому, не верю и в то, что было нечто. Я считаю, что религия — это чисто психологическое изобретение человечества, для того, чтобы каким-то образом успокоить себя за отсутствием четкого ответа на вопрос о смысле своего существования. Религии
А.Н.: Вы уже рассказали, в чем весь смысл существования — и вашего, и нашего. Смысл существования в том, чтобы понять, для чего ты живешь — вот такой вот закон тавтологический…
Нет. Подняться на уровень вечности и совершенства, на котором находится Высшая сила природы!
А.Н.: А зачем?
Я даже не могу вам этого объяснить. Как маленькому ребенку вы не можете объяснить, что значит быть взрослым, большим, каким-нибудь ученым — он не понимает. Для этого-то мы и должны сформироваться постепенно, пройти по всем ступенькам развития.
А.Н.: То есть, по сути, вы не можете продать мне свой товар, объяснить, зачем мне это надо?
Я вам его и не продаю. Боже упаси! Не надо! Не покупайте вы у меня ничего. Вас жизнь заставит!
То есть вы получите все равно такие удары — я не имею в виду лично вас, а вообще все человечество, — что потом все равно придете за методикой. Только зачем вам претерпевать эти удары? Единственное, что я хочу, — избавить вас от них и заранее это предотвратить. Показать вам: «Ребята, это реально! Убедитесь сами, верно это или нет. Смотрите, как оно действует». Вы ничего не должны — ни продаваться, ни что-то делать, ни во что-то верить…
А.Н.: А делиться всем, что у меня есть, — это что, мелочи что ли?
Нет, этого вам каббала не говорит. Это вы сделаете сами после того, как уже подниметесь на такой уровень, на котором находится Высшая сила. Она альтруистична, и тогда вы, действительно, тоже станете таким. Человечество все равно должно будет к этому прийти, никуда не денешься.
Мы непременно должны будем по закону подобия достичь равновесия с Высшей силой. Она нас заставит, потому что все страдания происходят оттого, что мы не находимся с ней в равновесии. Она альтруистична — мы эгоистичны.
А.Н.: Как каббала поможет решить экологические и экономические проблемы?
Каббала решает абсолютно все проблемы, потому что тут вы имеете дело с главным законом природы, — наивысшим, — который включает в себя совершенно все.
А.Н.: Сформулируйте его.
Закон всеобщей отдачи, абсолютный альтруизм.
А.Н.: Ну, немножко смешно слушать…
Конечно, смешно! Вы мне приведете в качестве примера ваше общество, где убивают, режут и грызут друг друга?!
А.Н.: Вы существуете в моем обществе, а не я в Вашем.
Разве это лучше?
Прекрасно понимаю, что вам это кажется абсолютно невероятным: я знаю ваше состояние.
Если мы глубоко входим в материю и начинаем изучать ее самое: атомы, электроны, протоны — не важно что, любые элементарные частицы, то мы видим, что они действуют по тому же принципу общего альтруизма.
А.Н.: Мы видим, что эти протоны несчастны?
Вы этого не видите.
Я вам сейчас говорю не о каббалистах. Зайдите в Интернет, вы увидите, что говорят люди, которые этим занимаются научно. Вы верите в науку или нет? Мне больше нечего вам сказать…
А.Н.: Наука и создала ту цивилизацию, плодом которой вы являетесь.
На любой вопрос можно сказать: «Я не верю и все». Однако мы же не говорим на таком уровне.
А.Н.: Как знатный каббалист, что бы вы сейчас посоветовали человечеству?
Я скажу только одно: у человечества в запасе осталось не много времени.
Не известно, будет ли за следующей зимой весна и лето — в настолько жутком экологическом состоянии мы сегодня находимся.
Мы видим, что на сегодняшний день количество разводов растет, семьи разрушаются, увеличивается количество детей, оставшихся без родителей или вообще брошенных родителями. То есть семьи, как таковой, скоро не будет.
Мы видим, что террор возрастает, и это потому, что тот же самый вопрос о смысле жизни не решен, непонятна цель.
Мы видим, что наркотики просто захлестывают земной шар, и никуда от них не деться. А ведь они были известны человечеству все время, все эти тысячелетия, но никто их не употреблял.
Вы поговорите с людьми науки — они вам расскажут, какой кризис наблюдается в методологии. Или с общественными деятелями. Если когда-то мы могли прогнозировать на много лет вперед: на десять, двадцать, пятьдесят — строительство, программы развития, то сегодня не можем. Мы не знаем, что будет. Вообще живем изо дня в день.
Так человечество долго жить не может. Мы находимся в преддверии очень нехороших столкновений государств друг с другом. Следующая формация, которая должна быть в развитых странах, — нацизм. Это я вам говорю согласно каббале. Считайте, что я продал вам один секрет.
А.Н.: Хоть какая-то конкретика…
Так вот, что я хочу сказать: у вас нет в руках такого флага, которым вы могли бы размахивать и говорить: «Мы!». Нет уже сегодня ничего такого. Я вам предлагаю проверить. Хотите — да, не хотите — нет.
Скажите, вы стремитесь себя оправдать, вы желаете что-то сделать? Я вам просто предлагаю теорию. Допустим, она абсолютно дурацкая, идиотская — не важно какая. Я вам всего-навсего предлагаю ее для проверки, и больше ничего. Я ничего не утверждаю, не пытаюсь вас переубедить, затащить к себе в ученики, получить от вас какую-то выгоду… Мы беседуем, и я вам откровенно рассказываю о том, чем я занимаюсь на досуге…
А.Н.: Я предлагаю проверить вашу теорию прямо сейчас мыслительным экспериментом. Допустим, все стали каббалистами и, исходя из того, что вы говорили об «уравниловке», у нас получается некое пасторальное общество без экономики, без экологических проблем, потому что все пашут и делятся друг с другом?
«Допустим» — это уже не эксперимент.
Я пишу книги совместно с социологами, антропологами, экономистами, с серьезными учеными, профессорами, докторами, академиками — и в России, и в Америке. Этот разговор не имеет солидной базы. Конечно, эгоистическое общество развивается по эгоистическим, капиталистическим, законам. Наш друг Карл Макс их хорошо сформулировал.