Газета Завтра 802 (66 2009)

Далее, важнейший минус — неспособность Китая создавать инновационный продукт, производить инновации. Всё, что они делали и делают — это более-менее удачные копии разработок, сделанных далеко за пределами Китая. Как можно изменить эту ситуацию и можно ли ее изменить вообще — еще очень большой вопрос. И чем сложнее технологии, тем хуже удается Китаю их воспроизводить, не говоря уже о том, чтобы развивать или создавать нечто принципиально новое. В результате получается, что экономики США и КНР взаимодополняют друг друга, существуя в совершенно разных плоскостях. Противоречия между ними — это не более чем противоречия между продавцом и покупателем на рынке. При этом Китай производит и продает индустриальную продукцию — причем его доля на мировом рынке тем меньше, чем более сложен технологический уровень данной продукции; а Америка — продукцию постиндустриальную. Причем это касается не только Китая. Это касается той же Японии, Кореи, Тайваня — всех "азиатских" обществ.

Взять хотя бы ситуацию с военной техникой. Несмотря на грандиозные усилия в этой области, несмотря на гигантские объемы полученной технологической информации, не говоря уже о сумме финансовых затрат, — ничего принципиально нового или просто заслуживающего внимания в этой сфере китайцами до сих пор не создано. С технологической точки зрения, китайская "оборонка", включая ракетно-космическую отрасль, остается на уровне СССР 60-х-70-х годов прошлого века.

А военная слабость Китая — это его второй очевидный минус по сравнению с США. Это касается и стратегических ядерных сил, и противоракетной обороны, и военно-морского флота, и систем управления и связи — да практически по всем аспектам, исключая разве что "живую силу", Китай ничего противопоставить Америке не может. А это ставит его в заведомо невыгодное положение относительно США на мировой политической арене.

Американский журнал "Foreign Affairs" писал года три назад, что в перспективе 2012-15 гг. станет возможным создание однополярного ядерного мира. То есть к этому рубежу США рассчитывают получить возможность нанести одновременный ядерный удар по России и Китаю, парировав ответный "удар возмездия". Но если в отношении России они рассчитывают на продолжение деградации, которая наблюдается у нас последние 20 лет, то в отношении Китая они попросту не верят в его способность стать серьезной военно-технологической угрозой глобальному доминированию США. А уж если при этом удастся каким-то образом, под любым предлогом: через механизмы G2, кризисные механизмы или как-то иначе, стравить КНР и РФ, — задача для Вашингтона упростится до неприличия.

И в заключение должен отметить, что в Кремле, кажется, вообще не понимают, чего сегодня хочет от нас Пекин. Ни на какие военно-политические союзы ни с кем, включая нашу страну, китайцы не пойдут. А от России им нужно только сырье: энергоносители, лес и так далее. Как можно больше и как можно дешевле. В этом отношении чрезвычайно показательны недавние договоренности китайской стороны с "Роснефтью" и "Удмуртнефтью". Даже как источник технологий мы из-за нашей деградации перестали быть для них интересны: у нас ничего нового нет, а всё остальное дешевле и проще получить на Западе.

Ян Чжэн, шеф-корреспондент московского корпункта газеты "Гуаньмин жибао".

Должен сразу сказать своим российским коллегам, что Китай на G2 не пойдёт. Почему? Потому, что это неприемлемый шаг для Китая. Если мы говорим о том, что надо усиливать экономическое сотрудничество между США и КНР — да, никаких возражений быть не может. А создавать такой механизм, как G2, не отвечает коренным интересам Китая. Китайские интересы заключаются в другом: чтобы развивать сотрудничество и дружбу не только с США, но и со всеми странами, в том числе — с Россией. Тем более, что между нашими странами есть очень большой и хороший договор о стратегическом партнёрстве и взаимодействии. Это гораздо выше и лучше чем любые G2, G8 и "двадцатка".

Российско-китайские отношения сегодня можно назвать непростыми, но плодотворными и перспективными. Они, конечно, далеки от тех братских и союзных отношений, которые были у нас в 50-х годах. Но они гораздо лучше, чем были во время культурной революции или военных столкновений на острове "Жемчужный" (Даманский), откуда Александр Андреевич Проханов сорок лет назад писал свои горячие репортажи. И это наложило на обе стороны глубокий отпечаток. Сегодня всё наладилось, отношения восстанавились. Но психологический надлом 60-х-70-х годов еще не преодолен, он никуда не исчез. Это касается не только России, но и Китая.

Тем более, наша молодёжь, те люди, которые родились в 50-е годы и позже, имеют о Советском Союзе, о России не такое глубокое впечатление, как люди предыдущего поколения. В последние годы вернулись из США профессора, доктора, которые там учились. Они, конечно, придают гораздо большее значение развитию отношений с Западом, с США, чем с Россией. Почему я это говорю? Потому что даже теперешний уровень наших отношений дался нам очень нелегко. Им надо дорожить. Я — правда, с перерывами -работаю в России с 1986 года. И, наверное, лучше многих моих китайских коллег, которые вообще никогда не были здесь, знаю вашу страну.

И я нередко сталкиваюсь с тем, что не только во властных сферах, но и среди интеллигенции, и в народных массах есть такие люди, которые опасаются Китая. Теория о "китайской угрозе" имеет в России достаточно широкое распространение. На самом деле, в Китае большинство населения, в том числе и представители власти, понимают ценность сотрудничества с Россией. Среди них немало таких людей, которые учились в вашей стране, получили здесь образование, защитили диссертации и так далее. В Китае, в Пекине иностранцев часто спрашивают: а откуда вы приехали? И если вы скажете, что из России, то сразу почувствуете тёплое к себе отношение. К русским отношение у нас всё-таки другое, чем к американцам, англичанам или японцам. Это основа. Я думаю, мы должны прежде всего дорожить тем, что в данный момент достигнуто, и думать о том, как развивать наше сотрудничество дальше.

Андрей Кобяков, экономист.

На мой взгляд, степень зависимости Китая от внешнего рынка серьёзно преувеличена. Все понимают, что такое 30% ВВП, но не все понимают, что такое — заниженный юань. Если, по оценкам Всемирного банка, курс юаня по отношению к доллару занижен в четыре раза, то реальный экспорт КНР по паритету покупательной способности (ППС) оказывается меньше 10%. Это огромная реальная экономика, которая уже сегодня значительно больше экономики Соединенных Штатов. Совсем недавно они объявили о программе дополнительного развития экономики, аналогичной по своим параметрам "плану Обамы" — 600 млрд. долларов. Так это если считать по обменному курсу. А если считать по ППС, то это уже в четыре раза больше.

Китай создал почти замкнутый контур экономики. В нем пока есть два слабых сегмента: энергоносители и утилизация отходов. Как только эти проблемы будут решены, а они, судя по всему, будут решены, китайская экономика приобретет совершенно иное качество, став доминирующей национальной экономикой мира, производящей до 20% мировых товаров и услуг. Время сейчас работает только на Китай.

Более того, лично у меня складывается впечатление, что те разговоры о введении новой мировой международной валюты, с которыми сейчас выступают представители официального Пекина, прикрывают их стремление заменить доллар юанем в системе международных расчетов. Похожую операцию они недавно провели в Юго-Восточной Азии: вели многосторонние переговоры о введении ACU, в том числе с Японией и Южной Кореей, а затем поставили своих партнеров перед тем фактом, что в ЮВА должна быть зона вовсе не ACU, а юаня. Не исключено, что лет через пять переговоров о новой мировой валюте выяснится, что Пекин лоббирует не какую-то наднациональную единицу, созданную МВФ, а именно юань. Хотя высказанную здесь Андреем Петровичем Девятовым мысль о возможном сговоре условной "группы Ротшильда" с Пекином я бы тоже не стал сбрасывать со счетов.

Дмитрий Регентов, директор Института российско-китайского стратегического взаимодействия.

Говоря о кризисе и говоря о Китае в кризисе, я должен сказать, что мы должны обратиться к истокам. Что такое Китай? Изначально Китай — это семья, где народ — это дети, чиновники — заботливая мать, а император (сегодня в его роли выступают ЦК КПК и Военный Совет) — отец, который опекает и детей, и их мать. Внутри семьи может происходить всё что угодно, но выходить за рамки семьи не положено никому, все вопросы решаются внутри семьи. Это, на мой взгляд, основное, из чего мы должны исходить, рассматривая современный Китай.

Если в 90-х годах Китай выступил в роли стены, ухватившись и держась за которую экономика всей Юго-Восточной Азии смогла выстоять без сильных социальных потрясений, то сегодня Китай занял принципиально другую позицию — позицию использования мягкой силы, что было провозглашено — вместе с приверженностью социалистическим ценностям — года два назад. Но это отдельный вопрос, который мы не будем затрагивать. Китай на данный момент использует это обстоятельство. По принципу "Кому — кризис, а кому — мать родная".

Это связано и с тем, что у них независимая финансовая система, поэтому денег они могут напечатать сколько угодно; и с тем, что у них начиная с 1979 года примерно половина экспортных доходов в обязательном порядке шла на выкуп американских гособлигаций, а половина инвестировалась в производство — через закупку новейших технологий, оборудования, подготовку кадров и так далее.

Что касается китайского отставания в этой сфере, позволю себе возразить уважаемому Антону Викторовичу. Все инновации, которые им нужны, китайцы сегодня втянули на свою территорию. Сейчас они активно занимаются втягиванием производителей инноваций. Никакого велосипеда здесь изобретать не надо — точно так же поступала Россия времен Петра I и Екатерины II, точно так же поступала Америка, которая с 30-х годов прошлого века начала скупать "мозги" по всему миру. Этим же путём движется сегодня и Китай — благо, его финансовое положение позволяет предлагать иностранным учёным и конструкторам очень хорошие условия.

Владимир Винников, культуролог.

Должен заметить, что современный Китай на новом уровне и с учетом своих особенностей сверхэффективно воспроизводит впервые и успешно опробованную в СССР модель "трехконтурной" экономики. При этом во "внешнем контуре" у них находится не несколько тысяч специально подготовленных профессионалов, а свыше 200 млн. этнических китайцев, "хуацяо", включая жителей таких анклавов, как Гонконг, имеющий собственную валюту, или Макао.

Во "внутреннем", "теневом контуре" китайской экономики существуют не только десятки миллионов работников различных "пиратских" производств, но и, фактически, не менее 300 млн. сельских жителей и представителей городских "низов". Характерно, что, согласно официальной классификации, в число крестьян, составляющих 42,9% населения страны, включаются не только люди, занимающиеся собственно сельскохозяйственным трудом, но также люди, временно работающие в пригородах и в городах.

Два этих экономических контура практически не отражаются в официальной статистике, однако их нельзя игнорировать, когда мы говорим о совокупной финансово-экономической мощи современного Китая. Точно так же, говоря о совокупной финансово-экономической мощи современной Америки, нельзя забывать о том, что её изыски, наподобие "приписной ренты" или "гедонистического индекса", заметно увеличивающих формальный объем ВВП США, не только полностью компенсируются, но даже перекрываются такими скрытыми источниками доходов, как, например, эмиссионная рента от выпуска долларов или прибыли наркотрафика.

Делать вид, что американское вторжение в Афганистан с длящейся поныне оккупацией этой страны и рост производства героина там более чем в 40 раз никак не соотносятся между собой, может только человек, вообще не желающий задумываться о проблемах, связанных с логистикой и сбытом такого "товара". Кстати, в реальности американцы при этом просто уничтожили производство опиатов в так называемом "золотом треугольнике", который контролировался китайскими "триадами". Конфликты интересов подобного рода практически не видны и как бы не существуют на официальном уровне, однако они способны в значительной мере определять уровень доверия в межгосударственных отношениях.

Поэтому, с моей точки зрения, озвученная Збигневом Бжезинским и Генри Киссинджером идея о создании американо-китайской "Большой двойки", G2, является в лучшем для США случае составной частью блефа, а в худшем — жестом отчаяния. Можно сказать, что на "великой шахматной доске" Пекин дал Вашингтону показательный урок игры в го.

Александр Нагорный, политолог.

Я продолжу линию на расширение контекста обсуждения, начатую Антоном Суриковым и Владимиром Винниковым. Взаимодополняемость экономических интересов США и КНР, несомненно, присутствует. Но по сравнению с разницей интересов политических и геостратегических — это всё-таки момент второстепенный и временный.

Если мы посмотрим на политическое и — особенно — информационное пространство РФ, то увидим там очень жесткую антикитайскую кампанию. Она связана с тем, что определенные и весьма влиятельные сегменты этого пространства, тесно связанные с приватизацией 90-х годов, очень сильно не хотят сближения нашей страны с Китаем. Поскольку переориентация социально-экономической модели в нашем обществе создаст для них грандиозные сложности, трудно совместимые не только с их пребыванием в нынешнем статусе внутри России, но и с физическим существованием вообще. То есть для них сохранение либерально-монетаристской модели российского общества — это вопрос жизни и смерти.

Точно так же, по большому счету, стоит вопрос и перед политической и финансовой элитой Соединенных Штатов: если "Дао красного дракона" оказывается эффективнее "американской мечты", и если китайцы в условиях глобального финансово-экономического кризиса скупают Америку оптом и в розницу, то этой элите пора отправляться на свалку истории. Возможно, временно, а возможно — и навсегда.

Уже упомянутый выше нобелевский лауреат Дуглас Норт на прошлогоднем глобальном форуме в Гаване прямо заявил, что единственный выход из нынешнего кризиса — это введение единой мировой валюты и превращение Всемирного Банка с Международным валютным фондом в эмиссионный центр этой валюты. Как говорится, "съесть-то он съесть, да кто ж ему дасть"? А кто же не дает? А не дает, в первую очередь, Китай. Значит, им нужно китайское сопротивление преодолеть. А как это сделать? Они не контролируют систему китайских банков и эмиссию Китая, они не контролируют китайскую экономику, они не контролируют наполнение внутреннего рынка товаров и услуг, они контролируют информационное пространство КНР. Они попытались набросить на Китай финансовую удавку во время кризиса 1997-98 годов, а когда это не удалось — разбомбили китайское посольство в Белграде. Потом они попытались накинуть на Китай энергетическую удавку во время президентства Джорджа Буша-младшего — из этого тоже ничего не вышло. Но Соединенным Штатам что-то делать с Китаем по-прежнему надо. Учудить там что-то типа советской "перестройки" с прицелом на распад КНР? Но пример Тяньаньмэнь показывает, что китайские товарищи прекрасно понимают, с кем имеют дело, и такой вариант там не проходит. Значит, для США остается единственный выход — взять Китай в геостратегическое "кольцо анаконды", обложить его со всех сторон "поясом региональных конфликтов", которые будут осуществлять непрерывное давление на Пекин. Это не только Афганистан, Пакистан, Индия и так далее. Я думаю, мы скоро увидим много интересного в Европе, от Балкан, где уже создан прецедент Косово, до Испании и Великобритании. Это еще и всё так называемое постсоветское пространство, в том числе, и Россия, где вполне реально устроить "перестройку-2".

Да, Америка уже в открытую предлагает Китаю поучаствовать в осуществлении такого сценария — но при этом вовсю продолжается муссирование темы нарушения в Китае прав человека, преследования сторонников учения Фалуньгун, тибетская проблема и так далее. Иными словами, США претендуют на то, чтобы играть на всех столах разу, причем не в качестве игрока, а в качестве крупье, раздающего карты и — более того — устанавливающего правила игры. А цель — перевод долларовых обязательств в международные через механизм создания единой мировой валюты.

Теперь посмотрим на возможные временные рамки этого процесса. Жак Аттали говорит максимум о пяти-семи годах. Если больше — Америка не выдержит нагрузки, не сможет поддерживать свой нынешний сверхвысокий уровень жизни, который примерно в 3 раза выше, чем в остальном мире. Но тогда низы американского общества: негры, латинос и так далее, — что называется, "попрут", а значит — придется заниматься их усмирением, создавать концлагеря и прочее в том же духе, с непоправимым ущербом для глобального имиджа США.

Здесь нет никакого временного зазора для перехода на новую экономику, нанотехнологическую, генноинженерную, с "эликсиром вечной молодости" и тому подобное. Следовательно, всё должно решиться в ближайшие два-три года. И мы увидим, как те триллионы долларов, которые уже дополнительно вброшены и еще будут вброшены в американскую экономику, начнут вызывать гиперинфляцию. И я думаю, что предотвратить негативное для США развитие событий американской элите, несмотря на все её усилия, всё-таки не удастся. Вот таким, в общих чертах, выглядит "китайский фактор" на современной мировой арене.

Сергей Загатин РУССКИЙ ДОЗОР

Основным принципом современной российской Фемиды, похоже, становится армейская прибаутка: "Сейчас разберёмся как следует, и накажем кого попало". Или вообще не накажем — как фишка ляжет. А вот как фишка ляжет — это отдельный разговор.

Нужны примеры? Пожалуйста. Вот перед нами два уголовных дела. Дело екатеринбуржца Владимира Макарова и нижегородца Людвига Багдасаряна. Оба молодых человека обвиняются в убийстве, однако у Макарова есть алиби, а Багдасарян совершил убийство на глазах множества людей, в ходе драки, которую, скорее всего, сам и спровоцировал. При этом, судя по материалам уголовного дела, бил ножом лежащего на земле человека — сперва в сердце, потом — в печень.

Владимир Макаров — студент из семьи скромного достатка. Людвиг Багдасарян — сын успешного предпринимателя и племянник владельца Мытного рынка — одного из крупнейших рынков Нижнего Новгорода. Догадываетесь, какими оказались приговоры?

Всё верно: Макаров, "назначенный" следствием "кровавым скинхедом", несмотря на алиби, получает 9 лет лишения свободы. С учетом того, что Владимир был заключён под стражу в 17 лет — это практически "потолок" возможного наказания.

Людвиг Багдасарян получает… внимание — 1 (один) год исправительных работ!!!

Занавес.

Любители порассуждать в комментариях к моей колонке о том, что Загатин, дескать, "разжигает" — скажите мне: а такие приговоры — это что? Не разжигание национальной и социальной розни? Что до меня — скажу вам честно — жажду равноправия и справедливости для всех граждан Российской Федерации. Особенно для русских.

Не менее показательно и продолжение истории. Русский правозащитник Алексей Барановский создаёт сайт в поддержку Владимира Макарова, где более полутора тысяч человек подписались под письмом к Президенту РФ, следующего содержания:

"Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Не секрет, что судопроизводство в России давно имеет обвинительный уклон. Процент оправдательных приговоров колеблется, по разным оценкам, от арифметической погрешности до 1-2%. Практически по любому поводу к подозреваемому в чем угодно применяется мера пресечения в виде заключения под стражу. Это уже не говоря о том, что в последнее время сложилась порочная практика отмены оправдательного вердикта, вынесенного судом присяжных, по формальным, незначительным основаниям. Такая правоприменительная практика порождает тот самый "правовой нигилизм", о котором Вы говорили в Послании к Федеральному Собранию в 2008 году.

Однако вышесказанное — только надводная часть айсберга. В России по-прежнему действуют "телефонное право" и "палочная система". Развернутая кампания по борьбе с экстремизмом обернулась "охотой на ведьм" и откровенно бредовыми действиями чиновников в погонах, желающих выслужиться. Но самое главное зло — это погоня за раскрываемостью! Когда милиция и прокуратура рапортуют о фантастических процентах раскрываемости преступлений, которых от них гласно и негласно требуют, это означает только одно: хватают первых попавшихся под руку и навешивают на них все "висяки", исправляя себе статистику. Не гнушаются ничем — пытками, подлогами, фальсификациями. Именно из этой серии — дело екатеринбуржца Владимира Макарова, ожидающее сейчас рассмотрения в Верховном суде РФ.

Вердикт присяжных по этому делу был вынесен на основании ряда недопустимых доказательств, в числе которых показания свидетелей, полученные под давлением сотрудников правоохранительных органов и не соответствующие фактическим обстоятельствам дела.

Господин Президент! Просим Вас вмешаться в дело Владимира Макарова с тем, чтобы жизнь невиновного человека не стала сухой цифрой в рапортах об успешном повышении раскрываемости. Как гарант Конституции, Вы должны защищать права граждан, попираемые внутренними органами, давно переставшими быть правоохранительными. Только в Ваших силах прекратить порочную практику повышения статистики раскрываемости за счет незаконных методов ведения дознания и следствия".

Попутно всплыло еще одно обстоятельство: состав суда присяжных, который судил Владимира Макарова, был практически полностью нелегитимным. Однако на днях судья Верховного суда РФ Магомедов Магомед Магомедович (я опять "разжигаю", да?) подтвердил приговор Владимиру Макарову.

Что ж, в любом случае русские общественные организации и просто неравнодушные граждане не оставят Володю в беде одного.

А с приговором Багдасаряну всё обстоит ещё более "живо и весело". Нижегородское отделение ДПНИ провело митинг с требованием пересмотра возмутительно мягкого приговора Людвигу Багдасаряну, убийце Дмитрия Кузнецова, чемпиона Европы по самбо среди юниоров.

Митинг вызвал широкий резонанс в Нижнем Новгороде — и не остался без внимания со стороны некоторых представителей закона. Через несколько дней после митинга прошли массовые задержания соратников ДПНИ-НН по фиктивным предлогам (недалёкие "правохранители" назвали "экстремистским" официальное заявление начальника ГУ МВД России по ПФО Владимира Щербакова, процитированное в листовке ДПНИ-НН — к этому вопросу мы ещё вернёмся, связавшись с Владимиром Филлиповичем), обыски и административные взыскания. Нет слов.

Ау, Фемида, очнись!

«ПОБЕДА — ДАР БОЖИЙ» Главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов и президент Центра стратегических исследований «Россия-Исламский мир» Шамиль Султанов беседуют с лидером ХАМАС Халедом Мишаалем

В штаб-квартире ХАМАС побывала делегация российского Комитета солидарности с борьбой народа Палестины. Делегаты поздравили ХАМАС с блестящей победой над израильскими агрессорами, выразили солидарность патриотов России с героями Газы. Между членами делегации и лидером ХАМАС Халедом Мишаалем состоялась беседа.

Александр ПРОХАНОВ. Дорогой Халед, докладываю, что два члена московской ячейки ХАМАС, мой друг Шамиль Султанов и я, приехали к тебе, чтобы поддержать палестинское сопротивление. Другие члены ячейки заняты тем, что роют туннели под кремлевской стеной, чтобы доставить туда гуманитарную помощь.

Халед МИШААЛЬ. Дорогой брат Александр, передай своим московским товарищам, чтобы они перестали рыть туннели. Мы надеемся войти в Кремль через ворота, как друзья и гости России.

А.П. Мог бы ты теперь, когда война в Газе позади и одержана победа, рассказать о ходе этой войны, вспомнить ее сюжеты, свой личные, связанные с ней переживания?

Х.М. Эта чудовищная и бессмысленная война в Газе была нам навязана, не мы её развязали. Израиль хотел, чтобы мы продлили срок заключенного перемирия, когда он истек, не давая нам ничего взамен, продолжая жестокую блокаду Газы. Мы готовы были продлить перемирие взамен на полное снятие блокады и открытие пограничных пунктов. Но никто нам этого не предложил. Мы рассматриваем блокаду, как продолжение войны, и в условиях блокады предпринимаем ответные военные действия. Мы соблюдали перемирие с 19 июня по 19 декабря, в надежде, что блокады будет снята, и палестинский народ получит свободу передвижения. После отказа Израиля снять блокаду в его сторону полетели наши ракеты "Касам". Атака на Газу была реакция Израиля на наше упорное стремление пробить блокаду. Мы считаем, что случившаяся война есть последняя безуспешная попытка Израиля ликвидировать ХАМАС. До этого они старались сломить нас голодом. Затевали смуты и беспорядки в Газе. Спровоцировали переворот, желая отменить результаты свободных выборов, на которых победил ХАМАС. Однако ХАМАС выстоял. И у Израиля оставался единственный выход — война. У Израиля, Соединенных Штатов, Европейского Союза и некоторых кругов Палестины была уверенность, что ХАМАС будет ликвидирован после этого удара. Но их постигло разочарование. Народ Палестины выстоял, ХАМАС выдержал удар, Израиль потерпел поражение. Он не смог достичь ни одной из своих целей. Не остановил запуски ракет "Касам". Не смог ликвидировать структуры сопротивления. Не сумел упразднить Правительство ХАМАС. Не настроил народ Палестины против ХАМАС. Напротив, палестинцы еще теснее сплотились вокруг ХАМАС. ХАМАС теперь не только в Палестине, в секторе Газа, — он в каждом доме этого мира. Авторитет Израиля в мире резко упал, и народы мира отвернулись от Израиля. Если сравнить военную мощь Израиля с небольшим контингентом нашего сопротивления, то поражение Израиля выглядит просто позорным. Он использовал новейшие военные технологии, сверхточное оружие, фосфорные бомбы, другие запрещенные средства истребления, и все равно проиграл.

А.П. Израильская атака делилась на несколько периодов. Накопление войск на границе с Газой. Нанесение ракетно-бомбовых ударов. Наземная операция. Продолжительные бои внутри городов. Отступление войск назад в Израиль. Твои состояния, твои переживания, твои действия во время всех этих фаз?

Х.М. Несомненно, эта война была очень тяжела, ее ведение требовало огромного напряжения. Особенно, когда видишь, какое количество беззащитных женщин и детей было безжалостно истреблено. Ведь большинство убитых были женщины и дети. Невозможно без боли было узнавать о разрушении школ и больниц, университетов и мечетей. Израильские солдаты уничтожали все на своем пути. И страдание народа отзывались болью в моем сердце. Но, уверяю вас, с первой минуты войны у меня не было сомнения в нашей победе. Израиль предложил нам выбор: смерть от голода в блокаде, или от огня его снарядов и бомб. Свободолюбивый человек, когда ему предлагают жизнь в плену или смерть в бою, выбирает второе. Палестинский народ очень свободолюбив, и он выбрал бой. Мы очень хорошо готовились к этой войне. Хотя наши военные возможности весьма скромные, но у нас была очень хорошая подготовка. Наши бойцы умелые, оборонные сооружения, тайные ходы, траншеи обеспечили мобильную оборону, и оружие у нас было уже не то, что два года назад. Наш боец — особого склада, он храбрый, тренированный, мужественный, у него высокий моральный дух, у него есть принципы, есть вера и убежденность. Качество палестинского бойца в десять раз выше качества израильского солдата. Я верил в нашу победу, потому что верил палестинскому народу, который поддерживает, опекает бойцов сопротивления. Народ никогда не станет упрекать деятелей сопротивления в своих страданиях, но видит их причину в израильской жестокости. Поэтому народ был крепостью, которая защищала бойцов сопротивления. У нашего народа есть долготерпение, долгое дыхание борьбы, и он никогда не сбежит с поля боя. Несколько раз в течение войны меня посещало острое чувство боли. Первый раз, когда после налета я увидел множество растерзанных детских тел. Второй раз, когда осознал, как тяжело нашим людям жить без электричества, без воды, без хлеба среди зимних холодов. Третий раз я испытал беспокойство, когда началась наземная операция, и армада израильской техники вторглась в наши города и селения. Слишком не равны были технические и военные возможности, слишком велик израильский технический перевес. Я ни секунды не сомневался в нашей победе, но человеческие чувства давали о себе знать. Мне помогало постоянное обращение к Богу. Я молился: "О, Великий Аллах, ты видишь, что происходит на моей земле. Защити слабых, спаси невинных. Даруй победу". И Бог даровал нам победу. Победа — дар Божий. Очень важна была солидарность с нами всех свободолюбивых людей мира. На нашей стороне было мировое общественное мнение. Оно резко осудило Израиль. Я говорю о народах, а не о правительствах, среди которых были сторонники Израиля. Но человечество было рядом с нами.

А.П. Газеты писали, что Израиль не ожидал такого отпора. Пресса говорила, что бойцы ХАМАС имели на вооружение системы "Град" и гранатометы "Корнет" — те самые, что жгли израильские танки на юге Ливана на позициях Хезбаллы. Как протекали сражения?

Х.М. Израиль и его союзники ждали, что нас уничтожат в течение двух первых дней ударами с воздуха. Они ожидали, что внутренний фронт полностью распадется, начнутся разногласия, паника, внутренняя борьба. Они использовали метод шока, метод подавления страхом. То, что использовали американцы во время войны в Ираке. Народ Газы, как губка, поглощал этот удар, ослаблял его, рассасывал. ХАМАС эффективно поддерживал управление во время боевых действий, не допускал паники и беспорядков. На третий день войны мы разносили зарплату служащим в их дома. ХАМАС вел одновременно три битвы. Первая — с агрессорами. Вторая — сохранение порядка внутри территории. Третья — оказание помощи палестинским гражданам в час беды. На четвертый день войны враг заговорил о прекращении огня. Европейцы обратились к нам: "Просите Израиль о прекращении огня, и мы будем вам содействовать, станем влиять на Израиль". Но мы отказались, и это поразило Израиль. Они думали, что мы станем умолять о пощаде, но мы продолжали сражаться. Посредники, о которых я сказал, сидели у телефонов и ждали наших звонков с просьбой о пощаде. Но их телефоны молчали. Потом они сами звонили нам. Даже во время самых интенсивных ударов с воздуха и в разгар жестокой наземной операции наши силы продолжали пускать ракеты, не прекращали контратаки. Потеря Израиля росли, и их боевой дух падал. Война затянулась на три недели, молниеносная война была сорвана, а затяжная война была не по силам Израилю. Начались переговоры о прекращении огня, и во время этих переговоров были самые жестокие бомбардировки, но мы в переговорах не пошли ни на какие уступки. Израиль был вынужден в одностороннем порядке прекратить огонь, был вынужден отступить, не достигнув ни единой стратегической цели. Я верующий человек, как и все бойцы сопротивления. Мы сопротивляемся не мечтами, не надеждами, а кропотливым трудом, каждодневными делами и усилиями, и Бог помогает нам. Некоторые думали, что ХАМАС только и делает, что борется за власть, делит портфели в правительстве, занимается политическими интригами. Но львиная доля наших усилий шла на создание инфраструктуры сопротивления, подготовки бойцов, оснащение их оружием. Политик во время войны должен иметь стальные нервы, и его решения не должны диктоваться сиюминутными ситуациями на поле боя. Он должен понимать общий ход войны, видеть её стратегические горизонты.

А.П. Все-таки назови несколько боевых эпизодов.

Х.М. На окраине Газы есть небольшая высота, пригорок. На ней наши бойцы прорыли множество окопов, траншей, подземных ходов сообщений. Шесть бойцов в течение двух недель удерживали эту высотку, отражая атаки израильских танков и пехотинцев, нанося потери врагу. Эту высотку бойцы называли Брестской крепостью. Враг так и не взял её. Мы устраивали врагу ловушки. Мы изучили их тактику. Обычно израильские солдаты захватывают дома на перекрестках улиц, выгоняют из них жителей и делают в них засады на наших бойцов. Мы оповещали жителей об этой израильской тактике. Люди покидали дома. Мы их минировали, и когда враги делали там засады, мы их взрывали. Мы захватили в плен несколько израильских солдат, держали их в домах под охраной. Израильтяне узнали об этих домах, выпустили по ним ракеты, уничтожив своих пленных солдат. Иногда израильтяне оповещали жителей домов о том, что по тем или иным строениям будет нанесен ракетный удар, требовали, чтобы люди покинули помещения. Один из наших лидеров Низар Разан, узнав, что враг готовится нанести удар по его дому, отказался бежать, не пожелал показать врагу свою слабость. Остался дома со своей семьей и был уничтожен взрывом ракеты. В Газе, в других городах действовали агенты Израиля. Они тайно приближались к домам, где жили активисты ХАМАС, или находились учреждения ХАМАС. Устанавливали радиомаячки, по которым наводились израильские ракеты. Мы провели операцию по обезвреживанию агентуры Израиля и вывели из-под удара наши опорные пункты. Был один случай, поразивший меня. Трое наших бойцов находились на позиции. Их выследил израильский вертолет, послал ракету и убил двух бойцов, а третьему оторвало ноги. Когда его отнесли в госпиталь, и он пришел в себя, он молчал несколько дней и только плакал. Потом заговорил. Его спросили: "Почему ты молчал?" Он ответил: "Неужели я чем-то согрешил перед Богом, что он не взял меня к себе, вслед за моими товарищами?" Таких эпизодов множество. Я уверен, появится палестинский писатель, который напишет роман об этой войне.

А.П. После победы у ХАМАС началась очень интенсивная политическая жизнь. Одно направление — это новые отношения с ФАТХОМ, примирение со своим палестинским конкурентом. Второе — новая реальность, возникшая после прихода в Белый дом Обамы. Начались разговоры о том, что Америка собирается изменить свои отношения с исламским миром, помириться с Ираном, начать переговорный процесс с ХАМАС и Хезбаллой. Расскажи об этих двух направлениях.

Х.М. Сразу после войны начались контакты ХАМАС с другими палестинскими движениями, с арабским миром, с исламским миром, с теми странами мира, которые поддержали нас во время войны. Мы хотели объяснить им суть этой войны и смысл нашей победы. Мы искали помощь, необходимую для восстановления разрушенных домов, облегчения участи тех тысяч людей, что пострадали от войны. Боле 1400 человек погибли, более 5000 человек получили тяжелые ранения, десятки тысяч беженцев лишились крова. Мы были обязаны помочь этим людям. Израиль не снял блокаду, надеясь вызвать протесты жителей Газы, замедляя оказание гуманитарной помощи. Мы начали помощь пострадавшим, раздавая им определенные суммы денег, как самую начальную стадию помощи. Я совершил турне по странам, побуждая их ускорить гуманитарную помощь населению Газы. Одновременно мы начали переговоры с нашими палестинскими оппонентами, чтобы прийти к межпалестинскому согласию, понимая, как оно важно. Особенно в свете израильских выборов, на которых победили "правые", ратующие за возобновление войны. Второе упомянутое тобой, брат Александр, направление — это приход в Белый дом Обамы, тенденции нового американского курса. Но тестом этого "нового курса" будут не заявления и намеки, а дела. Мы, конечно, надеемся на то, что последуют изменения американской политики на Ближнем Востоке, особенно после войны в Газе. Делегациям, которые посещают меня, поздравляя с победой, я не устаю говорить, что эта война направила в мир два послания. Первое — Израиль больше не обладает возможностью победить палестинский народ. Грубая сила больше не сможет обеспечить Израилю мир и безопасность. Эту безопасность и мир обеспечит признание Израилем интересов и прав палестинского народа. Второе послание — пришла пора для международного сообщества вести дела напрямую с ХАМАС. Три года безуспешно пытались игнорировать победу ХАМАС на выборах. Провалились попытки переворота, упраздняющие результаты выборов. Провалились попытки учинить беспорядки внутри палестинского общества. Не привели к подавлению нашей воли ни блокада, ни голод, ни прямая агрессия. ХАМАС — это реальность, у которой есть легитимность. Международная общественность меняет к нам отношение. Кто медлит с этим сегодня, завтра неизбежно придет к нам.

Шамиль СУЛТАНОВ. Насколько укрепились после войны позиции ХАМАС в исламском мире, в арабском мире?

Х.М. Благодаря Аллаху авторитет ХАМАС среди палестинцев, арабских народов, всего исламского мира повысился на целый порядок. Наша стойкость, наша победа подняли дух у всей уммы. ХАМАС стал надеждой и примером для всех арабов, для мусульманского мира. ХАМАС показал всей умме образец бойца сопротивления, способного добиваться победы. После стольких десятилетий, когда умма подвергалась унижению, угнетению, у нее появилась потребность восстановить свое достоинство, увидеть пример гордого, героического поведения. ХАМАС подал такой пример. Посмотрите, что потерял Израиль в результате этой войны. Он резко пал в глазах мировой общественности, он проиграл морально, нравственно, политически. Он стал символом мирового зла. Это для Израиля страшнее, чем потеря тридцати единиц бронетехники и сотни убитых солдат. Этот моральный удар проник в самую сердцевину израильского общества и нанес болезненный урон, нанес разрушения, который продолжаются и поныне, когда война уже завершилась.

Ш.С. Когда администрация Буша начинала свою деятельность, она объявила войну исламу. Все его правление — это непрерывная война с исламом. Символически "эра Буша" окончилась поражением Израиля в Газе. Теперь большинство западных газет пишет, что без участия ХАМАС невозможно урегулирование отношений Запада и исламского мира. Как вы относитесь к новым стратегическим перспективам, которые открываются перед ХАМАС?

Х.М. Мы привыкли переходить от одной битвы к другой. Политическая битва, которую мы выиграли на выборах. Блокада, которую мы мужественно выстояли. Война, в которой мы победили. Теперь дипломатическая битва. Мы верны своему "проекту". У нас есть выверенная позиция внутри палестинского народа. Есть позиция внутри арабского и исламского мира. И есть стратегические горизонты международного сотрудничества. Никто из тех, кто имеет интересы на Ближнем Востоке, не добьется этих интересов, игнорируя ХАМАС. ХАМАС развивается естественным путем, как любая перспективная организация. После нынешней победы мы наблюдаем скачок в нашем развитии.

Ш.С. Во время недавней войны российская дипломатия вела себя недальновидно. Она не поддержала ХАМАС, продолжая делать ставку на ФАТХ. Видимо, посчитала, что ХАМАС будет разгромлен.

Х.М. Но ХАМАС жив и силен, как никогда. Ошибки дипломатии поддаются исправлению.

А.П. Мне кажется, что российский МИД, российская дипломатия несколько ошарашены. России казалось, что враждебное отношение Америки к исламу — это долгоиграющий фактор мировой политики. Российская дипломатия пользовалась этим конфликтом, проникала на Ближний Восток, лавируя между этими противоречиями. Сейчас американцами заявлено о новом курсе — урегулирование конфликта с Ираном, сближение с Хезбаллой и ХАМАС, и это резко снижает возможности российской дипломатии. Страхи идут так далеко, что некоторые видят в американо-исламском примирении угрозу для России. Америка, считают некоторые политологи, направит "исламский протест" против России. Подожжет исламские регионы России. Проигравшей стороной становится также Израиль, к которому ослабеет внимание Америки. И ряд политологов полагает, что союзником России на Ближнем Востоке становится Израиль. Как ты это прокомментируешь?

Х.М. Эта обеспокоенность не оправдана. Исламский мир не ищет себе врага. Проблема исламского мира в том, что некоторые смотрят на него, как на врага. Именно американская администрация до последнего времени относилась к исламскому миру, как к врагу. Исламский мир ищет себе союзников и друзей. Он хочет построить доверительные отношения со всеми. Если бы меня спросили, что я могу посоветовать русским дипломатам, я бы посоветовал им не медлить и не задумываться слишком долго над этим вопросом, а наоборот, ускорить политику сближения с исламским миром. Как это и начал в свое время господин Путин. Исламский мир близок к России географически и исторически. И Россия может ставить на респектабельные и доверительные отношения с исламским миром. Нельзя смотреть на исламский мир, как на марионетку кого бы то ни было. Исламский мир был бы рад урегулировать свои отношения с Америкой, но он никогда не станет американской марионеткой. Он никогда не противопоставит себя России. Реальные интересы России в союзе с исламским миром, а не Израилем.

А.П. Спасибо, дорогой Халед, за интересную беседу. Когда Сталин выиграл войну у Гитлера, он отчеканил Орден Победы, — звезду, усыпанную бриллиантами. Мысленно я вижу эту Звезду на твоей груди. Мы, делегация из России, приехали поздравить ХАМАС с победой, и видим, как переливаются бриллианты на твоей груди.

Х.М. Это еще раз показывает искренность нашей дружбы и наших отношений.

Валентин Пруссаков ИСЛАМСКАЯ МОЗАИКА

Раввины израильской армии убеждали военнослужащих в том, что январская карательная операция в Газе была "религиозной войной". Об этом сообщает газета "Гаарец", получившая соответствующую информацию от израильского офицера, которого она скрывает под псевдонимом "Рам". По утверждению этого армейского командира, пишет "Гаарец", раввины внушали израильским воякам: "Мы — еврейский народ, мы благодаря чуду обрели эту землю, Бог нас вновь привел сюда, и от нас требуется, чтобы мы сражались во имя того, чтобы навсегда изгнать гоев, препятствующих нам в завоевании нашей святой земли".

По словам Рама, солдатам и офицерам армии еврейского государства внушались ненависть и презрение к палестинцам, что, в конечном итоге, и привело к убийству многих гражданских лиц. "Гаарец" и "Маарив" опубликовали свидетельства нескольких израильских военнослужащих, подтверждающие информацию Рама.

В связи с данной публикацией, очевидно, нелишне вспомнить, что вскоре после окончания войны в Газе израильский правозащитник Йеш Дин призвал министра обороны Ехуда Барака уволить главного раввина израильской армии Авишая Ронтцки, имеющего чин бригадного генерала. Утверждалось, что он занимался распространением брошюры, в которой говорилось, что проявление милосердия к "жестокому врагу" свидетельствует об "ужасающей безнравственности". Израильским солдатам рекомендовалось быть безжалостными, ибо они сражаются с "убийцами".

В данной связи стоит отметить, что раввины обладают большой властью в Израиле, хотя далеко не секрет, что большинство граждан еврейского государства не соблюдают иудейские религиозные традиции. Между тем наблюдатели отмечают, что в то же время непропорционально большое число солдат и офицеров израильской армии носят кипу — символ иудейской веры.

Саудовская принцесса Рим Аль-Фейсал, внучка покойного короля Фейсала, дала одной из крупнейших газет Залива "Халидж таймс" интервью, где содержится ряд любопытных и откровенных заявлений.

"Халидж таймс". Говоря о недавнем конфликте в Газе, не думаете ли вы, что арабский мир мог бы проявить большую сплоченность? Не думаете ли вы, что был своего рода заговор молчания?

Рим аль-Фейсал. Не только заговор молчания, но и весьма деятельный заговор. Это просто скандально!

"ХТ". Была ли в этом также повинна и Саудовская Аравия?

Р. аль-Ф. Я полагаю, что Саудовская Аравия могла бы сделать больше, потому что она является сердцем мусульманского мира.

"ХТ". Возможно ли когда-либо арабское единство?

Р. аль-Ф. Да.

"ХТ". Будет ли Барак Обама тем деятелем, кто решит эту проблему?

Р. аль-Ф. Нет, это сделает ХАМАС. В действительности, всё зависит от духа сопротивления… Надо понимать, что палестинцы — это не ХАМАС и не Фатх. Сопротивление палестинцев — вот что решит эту проблему.

"ХТ". В случае реализации теории двух народов будет ли достигнуто мирное сосуществование?

Р. аль-Ф. Да, когда израильтяне поймут, что им надо выживать в этом регионе, что мы не терпим иностранцев в арабском мире — по крайней мере, длительное время. Как вам известно, люди полагают, что Османская империя была колонизаторской. Это не так. Османы были мусульманами, и постольку, поскольку мы женились на них, и они женились на нас, они являлись частью нас. Не существовало никакого национализма. Мы видели в турках мусульманских лидеров. В определенный период весь мусульманский мир был управляем турками. Моголы были турками, сафавиды были турками. Все говорят о них, как о части Персидской империи, но они были турками. Это не было колонизацией. Но в тот момент, когда возникла турецкая национальная идентичность, мы выкинули их вон!

Как долго существует Израиль? 60 лет? Это всего лишь мгновение для нас. Если Израиль хочет продлить свое существование на какое-то время, ему нужно идти на уступки. Он должен предоставить свободу Газе, Западному берегу Иордана, и ему следует отдать, по крайней мере, половину Иерусалима.

Анна Серафимова ЖИЛИ-БЫЛИ