Помоги проекту - поделись книгой:
"27 июля в Италию убыл "Лейбштандарт", а его боевая техника была передана дивизиям СС "Дас Райх" и "Тотенкопф". В частности, 28 июля "Дас Райх" получила девять "Тигров", 39 Pz-IV и от трех до четырех Pz-III."
Сколько всего техники передали — без частностей — опять непонятно.
И да, переданные танки говорят о лютых потерях — потому как дивизионные ремонтные мастерские у немцев выполняли за сутки ремонт 25 машин штатно. Полагалось им так. То есть все переданные машины могли быть отремонтированы, будучи до того подбитыми. Вот кто мне расскажет, как разгромленная дивизия, отправляемая на переформирование и пополнение, могла остановить высадку — на тот момент уже удачно завершенную?
6. Вопрос шестой. И чем тот же ЛАГ должен был останавливать высадку в Италии, оставшись без техники?
7. Вопрос седьмой. Немцы старательно снимали свои победы. Фотографий их наступления на Курск — начала операции — полно. А где 200 сгоревших советских танков кучами друг на друге? У всех немцев внезапно не оказалось фотоаппаратов? Или зрелище было не такое, как нам втирают борцуны с нашей историей?
Я покопался в инете нашел несколько фотографий.
Вот Танковое поле. Да, видны наши танки горелые. Но не кучами — и немецких хватает.
А то и вообще немецкие вот.
И вот.
И не только танки.
Наши битые есть — но вот никак не сотни. И даже не десятки.
И это — не прохоровская битва.
При том, что наши битые танки кучами на фото у немцев попадаются довольно часто. Я эти фото буду к комментариям ставить. Но так живописуемого поля под Прохоровкой — нет фото.
8. Отсюда вопрос восьмой. Только я один вижу, что нам опять нагло врут? Опять надо в наших предков говном метнуть, да и нам мозги засрать, чтобы мы понимали все свое ничтожество и косорукость и все величие западных наций?
Написал Александр Попов — считаю, что это надо сохранить:
Относительно танков в СССР и в рейхе: 30120 танков это общий выпуск боевых гусеничных машин начиная с 15-ти Рено русских выпуска 1920-21 гг.!
Можно ещё трофеи гражданской войны сосчитать… ещё несколько десятков стальных корпусов бывших танков нашлось бы.
Из них к 1941-му году
— наследство интервентов уже конечно списали вместе с сормовскими Рено;
— весь парк танков Т-18 и средних Т-24(все 25 штук, на германских фото трофеев один танк мелькнул, как и закупленный для испытаний древние Виккерс-медиум с 8мм бронёй!) передан или инженерному управлению для использования в качестве пушечных(перевооружённых 45мм пушкой) или пулемётных бронированных огневых точек в УРах — или ОСАВИАХИМу для подготовки молодёжи (есть данные о выдаче 9-ти штук бывших ОСАВИАХИМовских Т-18 на пополнение в ходе битвы под Москвой). В любом случае по учету АБТУ эти танки (общий выпуск Т-18 962 штуки (+25,+15) весной 1941 г. уже не проходили. Тыщу из тех 30000 уже нашли однако!
— весь парк танкеток Т-27 (общий выпуск 3110 штук) тоже как танки уже не учитывался, хотя их в армии ещё числилось чуть меньше 2500 штук. На мой взгляд справедливо. Тягачи "комсомолец" за танки не считают, а они получше Т-27 будут, в тч и как пулемётовозы. Ещё три тыщи нашлось!
— поставки за границу: кроме Испании и Китая танки поставляли в Турцию (однобашенные Т-26) и в Монголию (данных не имею). Если монголам дали не меньше, чем Чан-Кай-Ши получим порядка 600 танков поставлено за бугор. Заметная убыль.
— Потери: тут не 500 танков пропало, а намного БОЛЬШЕ! По данным Коломийца после заключения мира на месте гибели 34-й ТБр севернее Ладоги провели инвентаризацию танков БТ на месте "котлов". Нашли 117 танков. Однако ремонт НЕ ИМЕЛ СМЫСЛА: финны срезали автогеном подбашенные коробки и башни сняли не считая прочего. 11 танков вовсе не нашли. Итого только по 34-й бригаде имеем безвозвратных потерь 128 танков +8 машин стащили на СПАМ. Насколько они были ремонтопригодны???
По данным Широкорада только на Кар. перешееке 7А и 13А (без учёта упомянутой 34-й бригады и других частей сражавшихся севернее Ладоги) потеряли:
— от артогня 955 танков,
— на минах 378 танков,
— сгоревшими 426 танков,
— утонувшими 110 танков,
— пропавшими без вести (утащенные финнами)35 танков
Всего боевых потерь 1904 +1275 танков составили технические потери.
Понятно, что танки чинились и одна машина без проблем могла попасть в статистику и два раза, НО с общим итогом ЗАЯВЛЕННЫХ ШТАБАМИ безвозвратных потерь в 358 танков согласиться никак НЕ МОГУ.
Утонувшие, в том числе в Финском заливе танки, захваченные финнами и сгоревшие машины починить нельзя НИКАК!!! А это уже 571 танк!+ повреждения от артогня и от фугасов для лёгких танков тоже часто фатальны… Починить-то можно — да бывает смысла НЕТУ… Тяжёлый танк СМК после подрыва на фугасе с тяжёлыми повреждениями тоже эвакуировали после войны с превеликим трудом, но приказ о починке не выполнили! Ни асилили…
А ещё Халхин-Гол с лихими атаками целых ТБ без пехоты и без арт. поддержки, Хасан и сентябрьский поход тоже внесли свою долю потерь…
Да потери от эксплуатации в ходе учебного процесса…
Очень немало получится танков на списание.
Так что терялись лёгкие танки в боях буднично ещё до 22.06.1941 г.
Относительно 22413 (или 22702 по др. данным) включая "сильно могучих" плавунов Т-37/Т-38/Т-40 (3587 единиц однако!), учтённых АБТУ танков — лучше чем Свирин в главе "По порядку рассчитайсь!" из его книги "Броневой щит Сталина" (Яуза 2006 г.) мне не сказать…
Так что цифра 12000 боеспособных машин по-любому близка к реальному состоянию танкового парка.
В журналах БД ТД и МД графа "оставлены в парке за неисправностью" и "оставлены на маршруте за невозможностью починки или БЕЗ ГСМ!" весьма значительна и часто ВЫШЕ боевых потерь!!!
На этом фоне 5164 танка и САУ германского производства с "довеском" из 952 чешских танков обр.1935 г. и обр.1938 г. смотрятся очень неплохо ПОСКОЛЬКУ
— обеспечены грамотным персоналом, запчастями и органами эвакуации и ремонта;
— имеют ДОСТАТОЧНО автотранспорта для снабжения моторизованных частей;
— применяются совместно с другими родами войск опытными начальниками.
Это даже без учёта применения столь хорошо описанных Вами французских трофеев + чешский и польский нестандарт, коим тоже гансы не побрезговали!
На столь безрадостном фоне ускоренное формирование 29ти(!) мех. корпусов по 1058 танков в каждом выглядит голимым ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ не только потому, что танков для такой ГИГАНТСКОЙ, достойной лишь проклятого Тухачевского с его запросом на 100.000(!) танкеток в течение ГОДА(!) попросту НЕТУ!!!
И не и только потому, что ВСЕ танковые войска РККА в 1941-м единовременно переформировывались с неизбежным при этом бардаком!
ЛЮДИ — ГДЕ!!!
ТРАНСПОРТ — ГДЕ!!!
В 1939-м году выяснилось на практике, что мех. корпусом из трёх бригад на 500-ах танках командовать НЕКОМУ! Ибо штабы не справлялись с организацией не то что боя — МАРША!!! И естественно снабжения корпуса(их всего было ЧЕТЫРЕ корпуса!) в отрыве от главных сил… провалили. А в 1941-м году "народились" командиры и штабы "возросли" чтоб рулить 29-ю корпусами!
Товарищ Жуков повелеть изволили — те и "народились".
А на реальной войне страна потянула только ШЕСТЬ танковых армий при штатном числе в них танков МЕНЬШЕМ, чем в довоенном мех. корпусе… Хотя по числу единовременно с танковыми армиями воевавших отд. ТК и отд. ТБр можно было еще 3–5 танковых армий сформировать… Да опыт войны удержал от глупостей.
То есть на уровне корпусов с управлением — не есть хорошо. Причём об этом было известно ЗАРАНЕЕ!
На уровне дивизии — получше но тоже печально… А кого поставить командовать 149-ю четырёхбатальонными танковыми полками(как в прежней бригаде однако!) если всех комбригов на дивизии выдвинуть??? Комбатов поднять? Типа если не укомплектовать полки по штату и так сойдёт…
Не сошло.
Командными кадрами программу обеспечить было ТРУДНЕЕ, чем боевыми машинами.
А инженерно-технический состав? Ещё хуже! Значение ремонтников в верхних штабах у нас вовсе не представляли.
Зачем? Ведь на Кар. перешеек выезжали бригады спецов с заводов- изготовителей… благо близко заводы-то! А на советско-германский фронт командированными ленинградцами не обойтись.
Экипажи.
Новые танки элементарно не успели освоить. Не знали. Было и бензином Т-34 заправляли с фатальным эффектом. И патронов к дивизионной пушке и тем более к 152мм гаубице до того танкисты не заказывали…
Зря новые танки вообще дали в приграничные округа. Надо было на их в тыловых округах людей готовить, роты и батальоны сколачивать.
Печаль.
Автотранспорт.
Страшная проблема была: не только мало автомашин ПО ШТАТУ было — качеств необходимых они не имели.
— спец машин: ТЗ и автоцистерн под ГСМ, реммастерских, самоходных станций зарядки аккумуляторов слишком мало;
— машин полноприводных вовсе не имели, трёхоски 6х4 считались машинами повышенной проходимости, но и их не хватало;
— с машинами большой грузоподъёмности тоже плохо;
— тягачей для дивизионной артиллерии взять — опять провал, а с\х трактора маршевую скорость тогдашних Т-26 выдержать не могли;
— полугусеничников вроде немецких тоже не было, бились о фрикционный привод резино-тканевых гусениц, а это тупик…
Печаль.
Что ведь обидно-то!!!
— И БТР на шасси Т-26 сделали и испытали задолго до войны.
— И арт. тягач на шасси Т-26 способный хоть и штатную трёхдюймовку тянуть малой серией, но выпускали.
— И СУ-5-2 с 122мм гаубицей для дивизионного арт. полка в малосерийке была.
— И опыты с зенитным автоматом на шасси т-26 проводили.
— И стоила эта мат. часть ДЕШЕВЛЕ штатного Т-26 при том, что при поддержке мотопехоты и артиллерии и используя лёгкие танки воевать можно…
НО НЕ ДАЛИ Ж ЗАКАЗА!!!
Даёшь танки! Вспомогательная техника — на…!
Какие тут могли получиться мех. корпуса-гиганты в 1941-м…
Слов нет, только буквы.
За сим кланяюсь.
А.Гусев:
"Теперь смотрим на германское производство. Всего германская промышленность до нападения на СССР произвела примерно 6500 танков. К моменту нападения на СССР Германия имела всего 5639 танков. Из них — 600 танков чешских и некоторое количество французских и польских. То-есть к июню 1941 из общего числа произведенных немецкой промышленностью танков в строю осталось не более 5000 штук. Разница в произведенных и стоящих на вооружении окажется около 1500 танков.
Теперь внимание: немцы списали (потеряли) с 1934 года каждый свой четвертый танк, РККА списала лишь каждый 26-й! После этого можно сколько угодно рассуждать о проценте требующих или не требующих ремонта единиц все очевидно: танкохлам просто не был списан в утиль. Именно поэтому немцы и не могли использовать этот металлолом по прямому назначению!
При этом следует взглянуть еще на потери. Точными данными о боевых потерях немцев в Польше и Франции не располагаю, но они были незначительны. Зато потери РККА в танках (если верить финнам) были огромны — 500 штук. Кроме того, несколько сот танков СССР поставил в Испанию, некоторое количество было передано Китаю, потеряно в приграничных конфликтах с японцами. Выходит РККА вообще не списывала танки!"
Получается, что число наших танков перед войной было сильно раздуто, за счет уже фактически мертвого танкохлама.
И тут новыми красками играет вопрос — почему немцы типа "мало использовали советскую трофейную технику". Если действительно им достался изношенный металлолом — то его не используешь.
Мне к слову странно — видел пару фотографий где наши Т-34 в 1944 году проезжают мимо уничтоженных в 1941 наших Т-26. Так вот видно, что с этих Т-26 сняты катки, гусеницы и много чего еще, то есть стоят бронекоробки. Поле боя тогда осталось за немцами. Кто и зачем мог обнести битую технику?
Если это немцы увозили металлолом — чего не взяли корпуса? Если не немцы поснимали — то кто? А если немцы — то получется, что они так каннибальски по советскому примеру чинили находящиеся у них на вооружении наши трофеи. И раз трофеев было мало — значит выбор был невелик, не досталось им десятков тысяч танков. Достался металлолом и чуток танков.
Пока собирал материалы для "Нахального минирования" накопил много всякого разного по немецким военизированным формированиям, которые не относились по учету к вермахту. Которые с нами не воевали как бы официально, не имели такого права, а на самом деле — воевали за милую душу. И — что характерно — их потери в потери вермахта не включаются, то есть и не гражданские и не военные, ага.
К концу 1944 года вермахт понес невосполнимые потери совершенно катастрофического объема. Защищать Рейх было некому. Да, я в курсе, что гитлеровцы практически не несли потерь, их трупами наши завалили. ага. Ну так вот в 1941 году немцам хватало людей контролировать все оккупированные территории, а в 1944 — при весьма сократившейся линии фронта и значительном уменьшении контролируемой территории — силенок не хватило.
И пришлось сгребать всех под гребенку. Гитлеровцы начали формировать массовое ополчение по территориальному признаку для защиты Рейха. Кроме этого формировать ополчение стали и различные полувоенные организации.
Вики: Сформированы по личному приказу Адольфа Гитлера от 18 октября 1944 года (в годовщину Битвы народов[4]) о тотальной мобилизации всего мужского населения в возрасте от 16 до 60 лет, не состоящего на военной службе. К маю 1945 года было сформировано около 700 батальонов Фольксштурма. No
Тут Вики врет — дата приказа другая. Публикую его перевод и "шоб було" и потому, что многие бляди заверяют — фольксштурм был сугубо добровольным делом, как у нас в ополчение. Так вот приказ понятно вещает — это мобилизация, никак не добровольный почин. Насколько знаю — мобилизация была не добровольной, а обязательной, подлежали все, не годящиеся в армию, но не забронированные на производстве.
Указ Гитлера о создании германского фольксштурма от 25 сентября 1944 г.
После пятилетней тяжелейшей борьбы, в результате несостоятельности всех наших европейских союзников, противник на некоторых фронтах стоит вблизи германских границ или на них самих. Он напрягает все свои силы, чтобы разгромить наш рейх, уничтожить немецкий народ и его социальный строй. Его конечная цель уничтожение германского человека.
Как и осенью 1939 г., мы снова совершенно одни противостоим фронту наших врагов. За небольшой срок нам удалось первым крупным использованием нашей немецкой народной силы решить важнейшие военные проблемы рейха, а тем самым и всей Европы на многие годы.
В то время как противник считает, что он уже может нанести нам последний удар, мы полны решимости осуществить второе крупное использование всех сил нашего народа. Нам должно удаться, и нам удастся, как в 1939–1941 гг., полагаясь исключительно на нашу собственную силу, не только сломить стремление врага к нашему уничтожению, но и снова отбросить его и сохранить рейх настолько, чтобы он смог гарантировать будущее Германии, ее союзников, а тем самым обеспечить Европе прочный мир. Известному нам стремлению наших еврейско-интернациональных врагов к нашему тотальному уничтожению мы противопоставляем тотальное использование всех германцев.
Для усиления активных сил нашего вермахта, а особенно для ведения неумолимой борьбы повсюду, где враг хочет вступить на германскую землю, я призываю всех способных носить оружие немецких мужчин к участию в борьбе.
Приказываю:
1. Во всех гау Великогерманского рейха сформировать из числа способных нести военную службу мужчин в возрасте от 16 до 60 лет германский фольксштурм. Он будет всем оружием и всеми пригодными к тому средствами защищать родную землю.
2. Формирование германского фольксштурма и руководство им берут на себя в своих гау гауляйтеры. При этом они используют прежде всего самых способных организаторов и руководителей зарекомендовавших себя учреждений партии, СА, СС, НСКК и ГЮ[6].
3. Назначаю начальника штаба СА Шепмана инспектором фольксштурма по обучению стрелковому делу, а начальника штаба НСКК Крауза — инспектором по обучению мотоавтоделу.
4. Военнослужащие германского фольксштурма во время своего использования числятся солдатами в соответствии с законом о военной службе.
5. Принадлежность военнослужащих германского фольксштурма к внепрофессиональным организациям не затрагивается. Однако служба в фольксштурме имеет приоритет по сравнению со службой в других организациях.
6. Рейхсфюрер СС как командующий армией резерва несет ответственность за военную организацию, боевую подготовку, вооружение и оснащение германского фольксштурма.
7. Боевое использование германского фольксштурма осуществляется по моему указанию рейхсфюрером СС как командующим армией резерва.
8. Военные инструкции дает как командующий армией резерва рейхсфюрер СС Гиммлер, политические и организационные по моему указанию рейхсляйтер Борман.
9. Национал-социалистская партия выполняет свой высший почетный долг перед немецким народом тем, что использует свои организации в первую очередь как главных носителей этой борьбы.
Фюрер — Адольф Гитлер
Начальник партийной канцелярии — Мартин Борман
Начальник штаба верховного главнокомандования — Кейтель
Имперский министр и начальник Имперской канцелярии — д-р Ламмерс
Сами немцы грустно шутили тогда "Подлежат мобилизации все, кто уже умеет ходить и все, кто еще может ходить". В 1945 году мобилизовали уже и 14 и 13 и даже 12 летних, а стариков гребли до 70 лет включительно.
Объявление на одном из лучших бомбоубежищ в Берлине — Флактурме:
"Мужчины от 16 до 70 — в бой, а не в бункер!"
Поделиться книгой: