—
— Но ведь ему для этого нужны какие-то другие люди, которые его будут обижать. Чтобы человеку обижаться, ему нужны партнеры — актеры с другой ролью. То есть те, которые будут обижать.
—
— Получается, что в нем эта черта присутствует, и очень сильно. Но чем она сильнее, тем больше человек не хочет видеть ее?
—
— Здесь есть два момента. Первое: имеется ли эта черта в нем действительно? Второе: видит ли он ее? Вы это не разделили. Может ли быть, что у человека какая-то черта выражена очень сильно, но он ее не видит и не хочет видеть?
—
— Труднее всего определить главную черту ложной личности. Эту черту очень трудно увидеть в себе. Она является узловой, на ней все строится. Если мы эту черту убираем, то вся личность рассыпается в пух и прах. Если подойти к палатке и вытащить ее основную стойку, то она сразу вся рухнет. Так и основная черта ложной личности (а их может быть и несколько) является той самой опорой, на которой она держится. Сейчас каждый из нас, говоря что-то, проявляет себя и, если мы будем внимательны, то сможем увидеть те самые черты ложной личности в данном человеке и потом помочь ему их увидеть самому? Потому что со стороны это лучше видно. Иногда это очень ясно видно с первого взгляда, иногда для этого требуется достаточно много времени, возможность побыть с человеком в разных ситуациях. Но в любом случае со стороны это видно значительно лучше. Главную черту ложной личности человек не хочет видеть. Произойдет революция, если он ее увидит. Что значит, увидеть такую черту? Это значит фактически отказаться от нее, потому что именно она создает человеку ужасную жизнь. Именно такие качества создают ему ад, в котором он живет. И когда человек увидит это, то есть увидит, что же он делает на самом деле и к чему это приводит, то уже не захочет продолжать воссоздавать свой ад снова и снова.
—
— Главную ли черту вы разрушили? Это большой вопрос, потому что если вы разрушили главную, то это будет революция, вы об этом спокойно не сможете говорить, в вашей жизни произойдет что-то совершенно невообразимое. Потому что исчезновение главной черты в ложной личности приводит к полной трансформации человека.
Основным здесь является практическая работа. Я все время ее стараюсь поддерживать. Нам нужно заниматься изучением самого себя, а не теоретизированием по этому поводу. А что такое изучение? Это значит начинать видеть в себе то, что ты не видел. Не просто узнавать что-то новое, не новую информацию какую-то получать, а увидеть в себе что-то, что до этого не видел.
—
— А почему вы извиняетесь, прежде чем хотите что-то сказать? Почему вы чувствуете вину, еще ничего не сказав?
—
— А если вы обидите, что будет? Какое чувство вы будете испытывать к тому, кого обидели?
—
— А может быть еще и другое. Тут может быть много всего. Когда я обижаю другого человека, мне жалко его. Смотрите, какая хитрость: "Мне его жалко". Мне не его жалко, мне себя жалко. И не желая обидеть другого человека, я на самом деле хочу избежать повторного переживания этого неприятного для меня чувства. При этом буду говорить: "Я очень добрый и хороший человек, я никого не хочу обижать". Но дело не в этом. Вы не хотите испытывать некие эмоции, связанные с этим. Посмотрите, именно такое знание — бесценно. Это не система. Мы не говорим сейчас о какой-то системе, мы не говорим сейчас о классификации, мы не говорим об абстрактных вещах, о человеке вообще. Мы говорим конкретно о данном человеке, о тех особенностях психических процессов, которые в нем протекают на уровне ума, чувства, тела. Такое знание о себе и является самым важным. Но именно этого знания люди больше всего избегают. Почему? Потому что это знание будет показывать им всю механистичность их жизни. А увидев это воочию, невозможно продолжать жить так же, как прежде. Представительство того, что я называю ложной личностью, находится в обусловленном уме, который все время занимается тем, что сопротивляется появлению чего-либо, что может разрушить его привычки, то есть привычки ложной личности. Поэтому мы все можем наблюдать сильное сопротивление, возникающее в ваших обусловленных умах. Но как я предполагаю, в каждом из вас есть достаточно сильная часть, которая все равно хочет реального изменения.
Как ублажать свою личность?
—
— Я просто скажу свое ощущение от того, что вы говорили. Вы говорили что-то интересное и умное. При этом мне нужно было прикладывать очень большие усилия, чтобы понимать то, что вы говорите? У кого-нибудь было еще похожее восприятие? Я сидел и думал: "Вот он так умно и красиво говорит, и при этом у нас нет никакого контакта". У меня сразу потерялся контакт, понимаете, что-то прервалось.
—
— Для глубокого контакта нужно что-то большее, чем просто слова и этого, как мне кажется, у нас и не хватает. А чего этого?
—
— Какой-то сути, того, что называется солью. Допустим я ем рис, и мне невкусно, я посолил, и он стал вкусным. А где это находится в человеке?
—
— А откуда у вас идет?
—
— Понимаете, настоящий контакт возникает между людьми, когда они говорят о чем-то, что идет из их сути, из глубины. У нас здесь идет очень разноплановый, многогранный процесс. Наблюдайте за собой, за тем, что происходит. Вы можете увидеть очень интересные вещи. Я говорю кому-то, а на самом деле это говорится вам; кто-то отвечает на какой-то вопрос, а на самом деле он отвечает на ваш вопрос. Или у вас что-то появилось, вы вдруг захотели сказать, но не стали говорить, и вдруг это само по себе исчезло. Все время старайтесь осознавать, что с вами происходит.
Как вы считаете, чем я занимаюсь, что является основным в том, что я делаю? И по отношению к себе, и по отношению к вам. Я занимаюсь исследованием. Я исследую самого себя. Что необходимо для проведения правильного исследования? Возможно ли получить новый результат, если у вас уже есть представление о том, что вы хотите получить? Можно ли открыть что-то новое, если у вас уже есть представление о том, что вы должные получить? Если у вас есть представление о том, что вы получите, то только это вы и получите? Вы получите именно это — вот что самое интересное.
Если кто-то из вас занимался научной деятельностью, то вы наверняка знаете, как обычно пишутся диссертации. Существуют очень правильные рекомендации с точки зрения того, чтобы скорее защититься. Человек только что начал работу над диссертацией, только определил тему, а ему уже рекомендуют сразу написать выводы, которые он получит в конце своего «исследования». Так вот вы пишете результат, а дальше все подгоняете под него. Так проводятся очень многие научные исследования. Если бы это относилось только к науке, то я бы об этом не говорил. Это относится вообще ко всему. Это относится к нашей жизни в целом. Например, я иду на встречу с каким-либо человеком. Я уже знаю, что хочу от него получить. Допустим, я это получаю. Но при этом не получаю ничего нового. Я получаю то, что у меня всегда было. А чтобы получить что-то новое, я должен сказать: "Я пойду, и я не знаю, что получу, я готов ко всему". Особенность настоящего исследователя, на мой взгляд, заключается именно в том, что он говорит: "Я иду, а что я получу, я не знаю и не могу знать".
Что такое осознание? Мы, конечно, можем определить это. Сейчас очень много всякой литературы. Там часто употребляется слово «осознание», "медитация" и т. п., предлагается множество рекомендаций, как это надо делать. Человек, прочитав, начинает выполнять рекомендации, считая, что при этом он медитирует, осознает и т. п. Ему кажется, что он приближается туда, куда он хочет. А ведь это полный блеф, потому что он просто механически повторяет какую-то схему. Чем занимаются люди, когда они, так сказать, медитируют? Они получают просто некий кайф от воспроизводства тех образов, которые им доставляют удовольствие. Например, человек считает себя религиозным и связывает свои приятные мысли, чувства с образом Христа или Бога. Он «медитирует», вызывая этот образ и получает свой кайф, свой должный набор удовольствий, связанных с данным верованием. Точно так же можно «медитировать», например, на стакан водки, на кусок колбасы, если вы голодны, можно «медитировать» на все что угодно. Только обычные люди не называют это медитацией, но происходит то же самое.
Вот он идет по улице, ему тошно, и вдруг у него всплывает образ бутылочки пива, воблы и двух джентльменов, с которыми он может поболтать. Вот вам и «медитация». Он не называет это медитацией, но механизм ее точно такой же, как и у многих других людей, сидящих около какого-нибудь учителя и, так сказать, медитирующих. Они просто воспроизводят другие образы. Все то же самое. Но при этом они считают себя «духовными». Только не говорите им об этом, потому как, в лучшем случае, с вами не будут больше разговаривать, в худшем — у вас появится враг.
Так что же такое осознание? Осознание чего? Осознайте ложность чего-то в себе, что вы считали очень правильным, важным и нужным. По сути, это отказ от привычных иллюзий. Вот почему так трудно отказаться от ложной личности. На словах вы можете признавать, что она не нужна вам, но на самом деле дальше слов вы не идете. Почему? Потому что за этим стоит определенное удовольствие. У ложной личности есть свои законы, с помощью которых она поддерживает и укрепляет саму себя. Это закон приятного и неприятного. Личность пытается получать приятное и не получать неприятное.
Например, грубый человек. Он ругается и кричит на всех. И казалось бы, ну что тут приятного, и друзей у него нет, и радости никакой. А он все равно продолжает. Если вы его спросите, то он может сказать: "Это я просто такой активный" или "Я хочу добиться справедливости", или еще что-нибудь в этом роде. Почему он продолжает так делать? Потому что ему это приносит определенное удовольствие.
Вы обращали внимание на то, что любая привычка имеет определенное свойство — она может доставлять удовольствие непосредственно при ее реализации. Или вам может быть плохо, некомфортно, если вы не сделали что-то привычное. То есть она может быть не столько удовольствие доставляет, сколько неприятное в том случае, когда вы ее не повторяете. Видите ли вы это в себе?
—
— А еще.
—
— Например, привыкли есть в семь часов. Если в семь часов вы не поедите, то испытываете неприятные ощущения. Обратите внимание, грудной ребенок кричит только тогда, когда действительно хочет есть. Но родители же «умные», они же знают, что все по порядку должно быть, что есть надо не тогда, когда хочется, а когда положено по графику. Тогда они начинают ему давать еду в определенное время. Дальше у него формируется привычка, и он уже ест не потому, что хочет, а потому, что у него сформировалась привычка — есть в данное время. Его организм, может быть, не требует еды, но у него есть привычка. И если эта привычка нарушается, то возникает некомфортное состояние. Вы согласны с этим? Попробуйте шнурки завязывать не так, как всегда. Вы увидите, какую силу имеет привычка. Если вы скажете, что на самом деле для вас важно завязать шнурок, остальное не имеет значения, то я вас попрошу: "Завяжите его левой рукой". Вы в конечном счете завяжите, но это будет для вас очень неудобно и непривычно. Возможно, вы скажете при этом: "Кончай дурака валять, что ты морочишь мне голову". Вы завязали, но получили большое неудовольствие, потому что не сделали это привычным образом.
Думаю одно, чувствую другое, делаю третье
Привычка — это жесткая последовательность выполнения определенных действий: мыслительных, эмоциональных, поведенческих. Повторяемые действия, закрепившись в человеке, обладают очень большой силой. И если вы нарушаете привычную последовательность, то у вас возникает очень неприятное состояние. Это можно элементарно продемонстрировать. Попробуйте сейчас что-нибудь сделать не таким способом, каким вы обычно это делаете. Или сделать что-то, что вы обычно не делаете. А нам здесь придется делать такие вещи, которые мы обычно не делаем, потому что иначе ничего нового не получишь. Попробуйте сейчас сесть в какую-нибудь позу, которая для вас совершенно непривычна. Сейчас вы сидите в привычной для себя позе. Сядьте в совершенно непривычную позу. Итак, садимся в совершенно непривычную позу, только честно! Пожалуйста, осознавайте, что вы чувствуете сейчас в связи с тем, что вас просят сделать что-то непривычное.
Все заняли непривычную для себя позу? Вам должно быть очень неудобно. Прочувствовали, как изменились ваши чувства, мысли и ощущения?
Прошу вас поделиться. Итак, чем мы сейчас будем делиться? Тем, что вы чувствовали, думали и ощущали, когда я предложил вам перейти в непривычную для вас позу. Это первое. Дальше, что вы чувствовали, ощущали, думали при переходе в эту позу. Что вы чувствовали, ощущали и думали, находясь в этой позе? Пожалуйста.
—
— Отлично. Пожалуйста, всех прошу быть очень внимательными к тому, как характеризует человека то, что и как он говорит. Мы не просто слушаем, что говорит человек, а еще делаем определенные заключения по поводу того, как характеризует его то, о чем он говорит.
—
— Вы все внимательно слушали? Итак, у нас есть по крайней мере три психические сферы: интеллектуальная, эмоциональная, физическая. С интеллектуальной связаны мысли, с эмоциональной чувства, с телом связаны ощущения. Вы рассказывали сейчас о своем опыте. Вы рассказывали в определенных словах, по которым можно выяснить, чем вы больше всего реагируете на изменения и как это у вас происходит. Итак, что такое осознанность? Осознанность — это одновременное видение, наблюдение своих мыслей, чувств и ощущений. Мы можем наблюдать свои мысли, чувства и ощущения. Если вы их наблюдали, то сможете рассказать. Что у вас было? Что вам удалось увидеть, а что нет. Кто-то задал на первой встрече вопрос о том, насколько мы осознанны? Так вот сейчас вы сможете это выяснить.
—
— Напомню начало нашего разговора. Мы говорили о том, что в каждом человеке есть что-то, что он не хочет менять. Это привычки. Для того чтобы начать менять привычку, ее надо увидеть. Как ее можно увидеть? Делать что-то не так, как мы это обычно делаем. Собственно, вы это и проделали. Я просил осознавать все, что вы можете осознать в связи с тем, что с вами в это время происходило. То есть это был еще и опыт осознанности.
Теперь я прошу вас на основании того, что говорил сейчас Сергей, определить, что он осознавал.
—
— То есть в большей степени он видел состояние своего тела.
—
— А были у вас какие-нибудь чувства и мысли или только ощущения боли?
—
— А вопрос о времени возник у вас в связи с чем? С чувствами, мыслями или ощущениями?
—
— В связи с чем возник у вас, вопрос о времени?
—
— Итак, он возник у вас в связи с ощущениями. Ведь можно такое представить, что, сев в эту позу, у вас нет боли, но вдруг появляется какая-то страшная мысль, например: "Я ударю сейчас кого-нибудь"… И вы думаете: "Да, надо быстрее закончить это дело, потому что у меня такая страшная мысль".
—
— Да, у вас это было не так. Но я хотел подчеркнуть, что всякие ощущения начинают вызывать определенные ассоциации. В каком-то человеке ассоциации больше вызываются чувствами, в другом человеке мыслями, а в каком-то — ощущениями. Это вам нужно о себе выяснить. Сейчас мы этим и займемся. Отслеживали ли вы свои чувства?
—
—
— А почему вы хотите его комментировать? Почему у вас вообще возникло желание его комментировать? Он что сам за себя не может сказать?
—
— Я прошу обратить внимание на то, как вы это все интерпретировали. Вы сказали: "У этого человека было то-то, то-то и то-то". У вас нет никаких сомнений, что вы знаете об этом человеке все.
—
— Вы сказали, а слова отражают иногда очень многое. Вы сказали, что у этого человека было то-то и то-то. Кто-нибудь заметил это, кроме меня?
—
— Отлично. Что за этим стоит? За этим стоит очень четкий и как бы ясный и непререкаемый для вас внутренний образ этого человека. Что в связи с наличием такого образа вы приобретаете и что вы в связи с этим теряете? Когда у одного человека есть совершенно четкий образ другого человека, то он приобретает? Определенность. Это то, что больше всего ценится обусловленным умом. Он очень не любит неопределенность. Ум очень любит определенность. Как только возникает неопределенность, обусловленный ум сразу пытается выяснить все и расставить по местам, назвать и сделать определенным. Он к этому всегда стремится. В связи с этим вы «выигрываете». Он для вас ясный человек, то есть не несет никакой неопределенности. Обусловленный ум радуется этому. Что вы в связи с этим проигрываете? Кто может сказать?
—
Что мы видим: человека или образ?
— Обратите внимание. Мы не можем не проявлять то, что в нас есть. Мы можем не видеть это, но не проявлять не можем. Смотрите, ведь воспитание — это и есть построение личности, причем независимым от нас образом. Из нас делают то, чем мы потом становимся, затем мы начинаем сами это утверждать в себе.
Так все-таки, что же теряет человек, когда он видит другого человека строго определенным образом? Это важнейший момент. Очень мало людей, которые могут действительно видеть другого человека. Видеть суть вещи, видеть суть человека. Это возможно только в одном случае: если мы смотрим на него необусловленно, непредвзято, без посредника, которым является наш привычный образ его. Между каждым из нас и другим человеком существует посредник. Вы никогда не думали об этом? Этим посредником является неосознаваемый образ, через который мы смотрим на этого человека.
Как формируется такой образ? Допустим, у человека есть жена или муж. У него есть определенный образ, который был выработан в его семье, каким должен быть муж или какой должна быть жена. Это относится не только к мужу, жене, а вообще к чему угодно: какая должна быть работа, как я должен быть одет, как должен быть одет другой человек, какая должна быть погода, как должен идти снег. На все, что есть в этом мире, у нас есть свои представления, образы того, как это должно быть. Эти образы сформированы и находятся в обусловленном уме, и с их помощью он оценивает все, с чем сталкивается. В нем постоянно происходит процесс оценки: «Да» или «Нет». Либо я соглашаюсь с этим, либо не соглашаюсь. Больше ничего не происходит.
Все, что я говорю, может вами рассматриваться именно так. Вы киваете головой и говорите: "Да, это так". То есть ваш опыт, из которого следует ваше представление о том, что я говорю, вызывает определенные ассоциации в вашем обусловленном уме, которые, как вам кажется, согласуются с тем, что я говорю. И тогда вы говорите: «Да». Если то, что я говорю, вызывает у вас ассоциации, которые не согласуются, вы говорите: «Нет». Вот что происходит.
Почему люди не понимают друг друга? Потому что обычный человек действует только двумя способами: либо он соглашается, либо не соглашается. В том и другом случае не происходит ничего нового. В него не входит ничего нового, ничего нового в нем не происходит, потому что он на все накладывает какой-либо образ, имеющийся в его уме. Если человек говорит, что он понял, это совсем не значит, что он действительно понял. Он просто согласился с этим. Какие-то люди чаще соглашаются, какие-то чаще не соглашаются. Но ни в том, ни в другом случае не происходит ничего нового.
Если вы согласились, то фактически что произошло? Вы не старались войти в суть моих слов, впустить их и дать им возможность пожить внутри вас. Вы просто на входе сказали: "Белый?" — «Белый». "Заходи". "Черный?" — «Черный». "Уходи". Согласие или несогласие.
Я говорю только об одном: настоящее понимание и, в частности, того, что я хочу сказать, будет возникать только тогда, когда у вас уйдет согласие или несогласие; когда вы просто будете слушать. Когда ваш обусловленный ум перестанет оценивать. Только тогда это может произойти. Возможно, кто-то из вас сейчас думает: "Да, это у меня произошло, я настроился, у меня это уже есть". Но это не так. Вот почему мне приходится постоянно указывать вам на это. А вам друг другу нужно будет указывать…
—
— А это как вы захотите. Почему вы задали этот вопрос? Для вас это актуально или вы шутите? Но, кстати, в шутках тоже есть доля шутки.
—
— Давайте обсудим. Потому что многие из вас видят друг друга первый раз, а наш способ общения не является привычным. Поэтому если бы я это говорил не в таком кругу и не с такой целью, то мне бы сказали: "Ты хам. Ты что делаешь? Ты не умеешь себя вести". Я выглядел бы, как очень невоспитанный человек. Если бы мы не понимали то, ради чего и зачем мы это делаем.
—
— А почему вы спрашиваете? Вы опять хотите найти во мне опору? Будете таким, какой вы есть. А если есть что-то, что вы хотите выразить, но не можете, тогда давайте посмотрим, почему вы что-то запрещаете себе выражать?
—
— Я думаю, что это сейчас и сыграло свою роль. Я, заметьте, никаких правил не ввел и не ввожу. У нас нет жестких правил.
—
— Что стоит за этим высказыванием? За каждым высказыванием что-то стоит. Можно сделать, например, предположение, что в таких случаях у вас обычно возникала обида. Но сейчас вы чувствуете, зачем это нужно и, допустим, хотите изменить в себе что-то.
Самый интересный момент заключается в том, что все, что мы говорим, мы говорим не другим людям, а себе. Переведите стрелку вашего внимания вовнутрь себя. Обычно мы полностью идентифицируемся с другими людьми, и все свое перекладываем на них. И ничего для себя не остается.
Теперь попробуйте говорить бумерангом. Вы говорите что-то другому человеку, но всегда помните, что на самом деле говорите это не ему, а себе. Почему это так важно? Потому что, еще раз повторяю, нет и не может быть никакого учителя в этих делах. Нет и не будет человека, который возьмет вас за ручку и переведет куда-то туда: к Богу, к нирване, просветлению. Только сам человек может быть себе учителем и учеником. Но чтобы стать учителем для себя самого, нужно учиться тому, как учиться. Что я делаю? Я занимаюсь только одним: учу как учиться. Если человек научился учиться, то ему не нужны ни учителя, ни авторитеты. У него есть жизнь, через которую он может познавать самого себя, т. е. учиться.
Некоторые люди приходят и говорят: "Научи меня этому, научи меня тому", потому что так построена привычная им система образования. Ты приходишь в университет, платишь деньги, тебя учат чему-то. Я ставлю вопрос по-другому: "Давайте учиться учиться". Это уже совсем другая постановка вопроса. Люди не умеют учиться учиться. Они хотят просто учиться, т. е. хотят узнать что-то о каком-то предмете. Учиться учиться — вот, что очень важно. Осознанность — это умение видеть в себе одновременно все свои чувства, мысли и ощущения.
Что делать с отрицательными эмоциями?
— Наше внимание все время обращено во внешний мир. Мы все время занимаемся внешними вещами. Давайте обратим его во внутренний мир. Обычно человек обращает внимание вовнутрь только тогда, когда у него что-то болит или что-то с чем-то не сходится в обусловленном уме. Так вот, я предлагаю обращать внимание вовнутрь себя и постоянно осознавать, что там происходит. Как меняются ваши мысли, чувства и ощущения. Мы видим, что это дело непростое, что даже сейчас, когда вы приняли совершенно непривычную для себя позу, все равно достаточно сложно осознавать что-то большее, чем просто ощущение дискомфорта. А если все привычно, то вы вообще забудете о том, что хотели осознавать себя.
Итак, сейчас мы хотим увидеть со стороны то, насколько и что осознаем. Вы говорили о каком-то одном чувстве. Наш эксперимент длился по крайне мере минут пять. Ведь за это время сменилось очень много всяких чувств. Сменилось много ощущений и мыслей. Куда был направлен прожектор вашего внимания? Может быть, он был сконцентрирован на теле в каких-то определенных его частях, а именно в тех, в которых у вас были непривычные ощущения. Или этот прожектор внимания переходил на чувства, и вы осознавали, что чувствуете, или на мысли? На что он был чаще направлен? Могли бы вы сейчас поделиться, причем не только на основе данного опыта, но и других опытов вашей жизни. На что чаще всего направлено ваше внутреннее внимание?
—
—
— Понимаете, то, что я говорю, — это просто приглашение к исследованию. Я здесь не говорю непреложные истины, которые надо запомнить и выполнять. Я вас приглашаю к исследованию самого себя. Мы просто об этом говорим. То, что я делаю и говорю, может помочь вам обратить внимание на что-то очень важное в себе. Наши встречи будут иметь смысл только в том случае, если мы будем опираться на внутренний опыт исследования самого себя. Если у нас его не будет, то о чем дальше мы будем говорить? Об общефилософских рассуждениях? То, что я бы хотел донести, возможно только тогда, когда у вас будет свой, собственный опыт. Чем больше ваш опыт внутренней работы, тем больше я могу предлагать вам нового. Я говорю об опыте осознания вами ваших собственных закономерностей в изменении мыслей, чувств, ощущений в зависимости от тех ситуаций, в которых вы находитесь. Но для этого надо учиться видеть себя изнутри. Мы начали с малого. Пока мы рассматриваем то, насколько вы действительно можете отличать мысли от чувств, чувства от ощущений и т. д. Надо научиться видеть в себе и разобраться в том, что такое мысли, что такое чувства, что такое ощущения.
—