Газета Завтра 945 (2 2013)

JustasF , time datetime="2013-01-09 12:16:37.198033" 09.01.2013 12:16 time

С помощью классовой теории (пролетариат против буржуазии) и через тысячу лет можно будет описывать общественные явления, но уже с другой степенью точности. Как сейчас - точность её уменьшилась на порядок. Попробую обосновать. Если в середине XIX века, когда был выпущен Манифест компартии, рабочий, работающий на заводе, скажем путиловский, имел рабочую специальность и ему трудно было сменить профессию для того, чтобы прокормить семью. Он в силу своей специализации был привязан к тогдашнему владельцу завода. (Кстати, сейчас такая ситуация в городах с одним градообразующим предприятием, типа дерипасковского алюминивого завода - и в этом городе классовая теория действует точнее - людям некуда деваться, кроме как уезжать из города.)

То есть пролетарию XIX века действительно было нечего терять, кроме своих цепей. Он не мог плюнуть на капиталиста, и устроиться работать программистом или открыть лавку по продаже табака, у него не было средств для этого.

Но сейчас, в силу того, что образовательный уровень населения и рабочих в частности вырос (в СССР этому уделялось большое внимание!) и выросла мобильность населения.

Например, в ельцинское время, когда заводы закрылись, рабочие стали искать возможность, как заработать неа жизнь. Например, кто-то пошел на блошиный рынок торговать предметами сантехники или электрическими проводами, кто-то даже получил загранпаспорт, купил баул и стал ездить в Турцию закупать штаны, шапки и кожаные куртки и привозить их сюда. И при этом - три дня назад он был пролетарий по классовой теории, а вдруг превращается в мелкую буржуазию.

Метаморфоза с классом происходит. Думаю у пролетариата XIX века, в силу образования и условий жизни было меньше возможностей превращаться в мелкую буржуазию, поэтому и классовая теория как-то лучше соответствовала действительности.

Сейчас же сторонники классовой теории просто вынуждены искать пролетариат и в него записывают, по примеру Энгельса, вообще всех, кто продаёт свой труд. Только офисные хомячки почему-то считают, что они средний класс, то есть потенциальная буржуазия, но никак не энгельсовский пролетариат.

Поэтому, ребята, русские марксисты, одумайтесь. Вспомните, что Вы русские.

Mazay , time datetime="2013-01-09 13:26:57.690260" 09.01.2013 13:26 time

Классовая теория Мордыхая Леви изначально была орудием мирового кагала .

И ничем больше .

И никогда рабочий класс никаких революций не совершал и власти в своих руках не держал .

Всё это бред и наглая ложь .

Власть узурпируют два крыла мирового кагала либерастический и большевистского толка .

Поочерёдно ...

Может в рулетку разыгрывают , может в карты , я не знаю ...

Glyuk , time datetime="2013-01-09 13:39:19.540040" 09.01.2013 13:39 time

«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства».

В. И. Ленин.

я там что то про пролетариат не слова не увидел, а вот про присвоение труда одних другими вижу воочию , и в жизни и в определении Ленина.

Mazay , time datetime="2013-01-09 14:29:05.365218" 09.01.2013 14:29 time

Про пролетариат не прочитал .

А про кого прочитал ?

А парт аппарат - это класс ?

Glyuk , time datetime="2013-01-09 14:38:25.099317" 09.01.2013 14:38 time

а он участвовал в присвоении чужого труда???

Mazay , time datetime="2013-01-09 14:59:36.447657" 09.01.2013 14:59 time

А чем же он ещё занимался ?

Glyuk , time datetime="2013-01-09 15:09:27.499442" 09.01.2013 15:09 time

и каким образом???? наверное яхты и спортивные клубы за рубежом покупал???

Mazay , time datetime="2013-01-09 18:24:44.923322" 09.01.2013 18:24 time

А зачем их покупать , если можно так пользоваться .

Я - не пользовался .

А аппаратчик - за милую душу .

Я даже спец распределителями не пользовался .

И спец дачами .

И спец мед учреждениями .

Много спецев было ...

И все не для меня , гегемона ...

А размер желудка что у олигарха , что у партаппаратчика одинаков .

Даже у меня мог быть таким же , но это в расчёт никто не принимал ... ,

Glyuk , time datetime="2013-01-10 08:07:19.035964" 10.01.2013 08:07 time

туфта, у моих родителей была дача, а рядом стояла дача горкомовского работника, маленькая такая , мой отец механик , все посмеивался над ним , а тот говорил что не может себе позволить, иначе его уволят с работы, так что не гуннди.

Mazay , time datetime="2013-01-10 14:30:06.999788" 10.01.2013 14:30 time

Не гони , жид

Не мог позволить себе открыто тратить наворованное .

ну , это трагедия .

Отсюда и переворот в 1991-м .

Но оно - средний класс .

Ему гос дача не положена .

Каждый сверчок ...

Я говорю о дачах высшей партийной элиты .

О гос дачах .

Кто ими пользовался , я ?

У него другой уровень спец обеспечения .

Что это меняет ?

Что опровергает .

Напротив , подтверждает наличие каст и классов .

Так что само не гунди , чмо

Glyuk , time datetime="2013-01-10 15:06:33.747210" 10.01.2013 15:06 time

гавнюк, ты вот и вся история, больше с тобой не обшаюсь.

Mazay , time datetime="2013-01-12 15:07:32.321469" 12.01.2013 15:07 time

Ёпс ... Я в расстройстве от такого удара судьбы ...

Аргументов нэма ?

Сочувствую ...

JustasF , time datetime="2013-01-09 14:57:09.834245" 09.01.2013 14:57 time

Я пытался Вам рассказать про метаморфозу - насильственное превращение пролетариата в мелкую буржуазию и почему это произошло, но Вы по-прежнему увлечены чтением и цитированием классиков.

Glyuk , time datetime="2013-01-09 15:13:44.522118" 09.01.2013 15:13 time

да не особо, просто метаморфозы всегда возможны, и в те, и в нынешние времена, но они не меняют сути вешей, более того капитализм очень неплохой строй для людей одаренных и гениальных , но вот с обычными людьми у него большие проблемы, а их большинство.

JustasF , time datetime="2013-01-09 15:33:20.751904" 09.01.2013 15:33 time

Я не согласен. Желание накапливать богатство и внутренне мирить свою совесть с присвоением тобою труда других людей - это не является качеством, которое называется одаренностью и гениальностью. Это называется стяжательством и той самой мелкобуржуазностью, которая у отдельных особенно бессовестных людей, называемых олигархами, одаренных в смысле того, что они начисто лишены совести, приобретает особо крупные размеры.