Комментарии к статье Максима Далина "Да сохранят пиратов небеса! О цене на вдохновение и рукописи"

  >>93.Sad Phoenix

  >>>92.Ханнах

  >>Это к тому, что можно, канеш, рукопись исхитить, можно даже скопипастить из сети - а второй раз кто за тебя писать будет?

  >В смысле "второй раз"?

  в смысле, что издательства предпочитают авторские серии, от диалогии и больше

  им так проще и не нужно тратиться на рекламу

97. Сэй Алек ([e-mail]) 2012/07/04 18:10 [ответить]

  >>95.Sad Phoenix

  >То есть, если одну книгу он спёр, то проду к ней, если негде будет украсть, не напишет, а кто сможет написать проду на уровне - тот и автор?

  А почему нет? Я, положим, не так уж хорошо пишу, но если человек спер мою вещь, да написал продолжение не хуже, да я сам ему лично руку пожму и скажу "маладэц". А если лучше написал - тем паче.

  Ибо, если таким путем открылся чей-то литературный дар - то так тому и быть.

  Как уже говорилось - пишут для читателей, издаются для эго.

  >>86.Фрэй Анита, Книги

  >>>83.Бэд Кристиан

  >>>

  >>Давно не читал таких уморных комметов:)) :)))))))))

  >

  >А на СИ других и не бывает. Все чего-то дружно выясняют, вместо того чтобы пойти на улочку, воздушком подышать...)))

  Чёй-та? Я ыот пять минут как с пляжа. :-)

98. *Фрэй Анита, Книги ([e-mail]) 2012/07/04 18:27 [ответить]

  >>97.Сэй Алек

  >>а кто сможет написать проду на уровне - тот и автор?

  В совковые времена для определения хозяина текста имелись специальные люди: "стилист", "гармонист" (не сельский с баяном, а для определения качества и уровня гармонии)))) Теперь таких специалистов - днём с огнём, редакторов-то грамотных уже не осталось, а не то, что "гармонистов"))) Полноценная экспертиза, увы, невозможна.

99. Ашерьессс ([e-mail]) 2012/07/04 19:17 [ответить]

  У, какие баталии!

  Не хотела высказываться, но выскажусь. Читателей станет меньше - что ж, я 12 лет писала без единого читателя.

  Увы, не дали мне библиотеки единомышленников-читателей, они их отняли, как и ощущение радости от наличия читателей. Казалось бы, должна радоваться, что за 3 года посещаемость бешено возросла, что кто-то открыто завидует(серьёзно, писали такое), а мне всё чаще хочется вновь писать в стол. И дело вовсе не в негативных отзывах, - будто их раньше не было! - а в том, что я перестала получать что-либо от читателей. Вопрос: и какую пользу принесли мне интернет-библиотеки и форумы, если даже моральной нет?

  Я уж молчу, сколько ошибок допускают даже при постановке жанра, хотя, чего уж проще-то: взял и скопировал. Ладно, пусть висят: я все равно к этим текстам отношения не имею никакого, моего там - только имя. Почему? А я не давала согласия, чтобы это там читали. Только, выходит, что пользы читателям библиотек тоже нет: читают версии в разы хуже, чем посетители страницы.

  Тут о свежем воздухе говорили... Меня туда не тянет))

100. Sad Phoenix 2012/07/04 19:16 [ответить]

  >>99.Ашерьессс

  >У, какие баталии!

  >я 12 лет писала без единого читателя, не показывая даже родственникам и друзьям, и была безмерно счастлива.

  Похожее ощущение.

  Правда, оно у меня появилось ещё до выкладки, просто когда стала присматриваться к людям, а с некоторыми поговорила, просто поняла, что читатели не настроены понимать кого-либо, кроме себя, никому нет дела ни до чужих проблем, ни до чужих чувств и принципов, все настроены мерить только по себе. А книгу могут при этом расхвалить, потому что или не найдут в ней того посыла, который автор хотел донести, или просто проигнорируют его как нежелательный побочный эффект.

101. *Фрэй Анита, Книги ([e-mail]) 2012/07/04 19:35 [ответить]

  В Интернете недавно (думаю, многие видели) проскользнула фраза: "Литбизнес получился, литература - нет". К чему это было сказано?

  Причина всех писательских треволнений многогранна:

  а) слишком много сейчас пишущих людей, велика конкуренция

  б) уже стали путать литературу с "просто поговорить"

  в) ради литбизнеса жертвуют литературой (в осн. издатели, но и негры тоже не прочь фигню пописать за 300 баксов в месяц)))

  Ну, и ещё много пунктов можно добавить.

  А главная причина треволнений - сравнительная лёгкость этого труда. Всё же, не мешки таскать, не заборы строить. В сфере тяжёлого физического труда обычно не хватает рук, а конкуренция - разве что на богатых предприятиях в богатых странах.

  Конечно, бытует мнение, что труд прозаика можно сравнить с трудом грузчика. Возможно. Но это когда прозаик настоящий, не борзописец. Такие люди пишут по роману за одно десятилетие, а не за два месяца. Их почти не видно - в толпе воинствующих "активистов от лит-ры".

102. *mek (mek#bk.ru) 2012/07/04 19:40 [ответить]

  Я читал много страстных возражений пишущих на "Самиздате" против пиратских ресурсов вроде Либрусека и ему подобных. И ни в одном из этих случаев не было особенных жалоб на то, что Либрусек мешает отношениям с издательствами и вообще перебивает заработок.

  Нет, неприятности от пиратов совсем иного рода. Они перевирают тексты, выкладывают недоделанное под видом законченного, а в последнее время даже... продают то, что автор выложил за бесплатно. Вот такие они Робин Гуды и борцы за вольное распространение информации.

  А вообще-то я считаю, что если что-то выложил в открытый доступ - на последствия нечего пенять, в том числе и на тот факт, что кто-то выложил твой текст на другом ресурсе.

103. Манасыпов Дмитрий Юрьевич ([e-mail]) 2012/07/04 19:43 [ответить]

  так много всего сказано о продажности и бесталанности, что даже страшно.

  Конечно, писать за гонорар плохо. Надо писать по вдохновению, если нет - звать музу/муза или идти читать комментарии на СИ.

  Я не знаю, что там в пиратских библиотеках хранится в качестве Слова, но факт - самое большое количество скачек из них - на изданные книги. Тоже о чем-то говорит, наверное.

  Я не знаю, что плохого в коммерческом проекте, если в коммерческий проект можно вставить нормальные мысли о хороших и верных человеческих чувствах и мотивах. Тем более, если часть тиража в обязательном порядке прочитают подростки.

104. *Попова Надежда Александровна ([e-mail]) 2012/07/04 19:45 [ответить]

  >>102.mek

  >Они перевирают тексты, выкладывают недоделанное под видом законченного

  С Флибустой, кстати, на эту тему можно договориться: связавшись с прогерами, попросить поставить пометку "черновик" или заменить старый текст на правленый новый. Мне мои тексты так меняли тринадцать раз, без вопросов :))

105. *Попова Надежда Александровна ([e-mail]) 2012/07/04 19:54 [ответить]

  >>99.Ашерьессс

  >Увы, не дали мне библиотеки единомышленников-читателей, они их отняли

  Я не чтоб поспорить, честно, а - просто не совсем понимаю: а каким образом? В смысле - как могут пиратские ресурсы отнять читателя? Или я что-то не так поняла?

106. Ашерьессс ([e-mail]) 2012/07/04 19:57 [ответить]

  >>100.Sad Phoenix

  Да, как-то так: чем больше читателей, тем меньше им нужны тексты. Соответственно, о каком моральном удовлетворении может идти речь, о каком честолюбии, если нутром чуешь, что им просто не с чем (пардон) было в туалет сходить, вот и пришли, скачали, солгали, что понравилось. Тут лучше не обольщаться)))

  Хвалебные комментарии под текстом не о тексте (когда хвалят свои фантазии, увиденные в книге, игнорируя написанное прямым текстом) - и вовсе наводят на мысль, что ты напрасно давал кому-то это читать. Лучше бы ругали! Грустно.

107. *Фрэй Анита, Книги ([e-mail]) 2012/07/04 19:57 [ответить]

  Моих черновиков на Либрусеке, да ещё и с отстойными коммами - тоже достаточно, повозмущалась малехо и... смирилась)))

  Зато я активно пользуюсь их залежами классики, и совершенно бесплатно. Ладно, пусть себе живут))))))

108. Ашерьессс ([e-mail]) 2012/07/04 20:03 [ответить]

  >>105.Попова Надежда Александровна

  Ну, просто когда меня никто не знал, приходили люди, которым интересно, что я пишу, действительно нравится, раз разыскали. И я была уверена, что они текст читали.

  Библиотеки же привели читунов. Это люди, которым неважно, что читать, лишь бы побольше и почаще. Вот, не выложила я в открытом доступе концовку и сразу узнала, сколько у меня читателей)))

109. Sad Phoenix 2012/07/04 20:02 [ответить]

  >>102.mek

  >>А вообще-то я считаю, что если что-то выложил в открытый доступ - на последствия нечего пенять, в том числе и на тот факт, что кто-то выложил твой текст на другом ресурсе.

  Это да, так же как нечего пенять, что обчистили квартиру, если не запер.

  Но "спасибо" тем, кто это сделал, вряд ли скажешь, даже если сам виноват. Поэтому мне не понятна мысль заголовка: "Да сохранят пиратов небеса!"

110.Удалено написавшим. 2012/07/04 20:02

111. *Фрэй Анита, Книги ([e-mail]) 2012/07/04 20:04 [ответить]

  >>108.Ашерьессс