- А причем тут?.. - Талка удивленно взглянул на него. - Хотя чем-то похоже, да.
- У вас дипломаты на Мьюри Прайм есть же? - вдруг спросил Матвей. - Чтобы взятки буржуям давать и так далее. В том числе и парнями прекрасными.
Файму недовольно взглянула на него. Верно, постоянные насмешки Матвея над её родиной здорово её раздражали.
- Не так, - возразила она. - Нет, дипломат может взятки давать, если надо по работе, но может и себе купить что-нибудь интересное, чисто для личных нужд например или там для представительства.
- Прекрасного юноша в одном ошейнике для выгуливания его на поводке? - ошалело спросил Димка.
- Нет. Такого вот нет. Это у мьюри разврат.
- А при коммунизме то же самое, только с другими названиями? - не удержался Юрка.
- При коммунизме есть только один вид любви - и это любовь к Партии, - гордо заявил Матвей. - А чем там народ дома занимается - мы не знаем, потому что чтим права личности. Наверное, классиков конспектирует. А что стоны и крики слышны - так это всё от энтузиазма. И вообще, чем коммунизм отличается от общества с БЖП? Где всяким бездельникам платят за то, чтобы они по магазинам шлялись и давали им прибыль?
- Тем, что деньги есть? - ошалело спросил Димка.
- При коммунизме как раз нет же, - усмехнулся Матвей. - Зато есть Духовность, которой нет при биздуховном буржуинстве. Потому что коммунизм - высшая общественная формация, при которой отношения внутри общества достигают окончательной гармонии и духовные потребности начинают доминировать над материальными. При коммунизме народ готов жить под кустом ради возможности слушать музыку великих композиторов и читать Хайдеггера в подлиннике. А при капитализме народ пишет порнуху про школьников в ошейниках и всякое такое.
- А при коммунизме такое нельзя писать? - спросил Юрка.
- Нет. Потому что разврат и подрыв единственно верной коммунарской морали. Можно писать трагедию про моральные страдания робота, который не может выполнить план по выпуску искусственных цветов из-за срыва поставок оцинкованной проволоки. Или про духовные страдания пионера, который пукнул в присутствии Учителя. Или про товарища, который увидел, что ребенки скачут по клумбе и теперь не может спать и кюшать от мыслей, что молодежь совсем дурацкая пошла.
- А робот имеет моральные страдания? - удивился Димка.
Матвей улыбнулся.
- При коммунизме имеет. Потому что там любой труд будет одухотворен.
- В смысле, при коммунизме таки будет рабство? - спросил Сашка. - Ладно, с роботами, но если они могут испытывать страдания и люди считают, что роботы могут страдать, и при этом вкалывают роботы... а почему? Потому что созданы так, чтобы работать на благо общества?
- Да. И очень страдают, если не имеют такой возможности. Люди естественно тоже страдают, если не могут приносить пользу обществу.
- А от невыполнения плана - нет? В чем разница?
- От невыполнения плана люди тоже страдают, так как это лишает их права приносить пользу обществу, - ответил Матвей. - Но невыполнение плана возможно лишь по причине обстоятельств непреодолимой силы. Например, нехватки оцинкованной проволоки.
- Где в таком коммунистическом обществе граница между роботами - по сути рабами и людьми? - спросил Димка. - Происхождение? Роботы из металла?
- Естественно, - улыбнулся Матвей. - Кроме того, роботы не могут испытывать высокие чувства, особенно любить. Но люди там тоже очень любят работать. И очень страдают, если не имеют такой возможности.
- Страдать, значит, можно? - спросил Сашка.
Матвей улыбнулся.
- Разумеется. Именно это делает человека человеком. Способность страдать от несчастной любви, от невыполнения плана, от того, что на далекой планете угнетают туземцев и так далее.
- А как же эксплуатация человеков тогда при коммунизме?
- Эксплуатация человека человеком при коммунизме невозможна в силу отсутствия при нем товарно-денежных отношений и всеобщей высокой сознательности, - ответил Матвей. - А когда некая дева побуждает некого юноша лететь на Венеру за ценным камнем для колье - это совсем другое. Или некий начинающий юнош побуждает некую начинающую деву сделать за него домашнее задание, обещая взять её на рыбалку. Или когда знаменитый художник говорит менее знаменитому - мол, вскопаешь мне огород, попадешь на выставку. Но эксплуатации нет.
- А работать на выполнение Плана?
- Это работа на благо всего Человечества.
- И при этом не эксплуатация?
- Нет. Потому что нету класса эксплуататоров, получающих прибыль от подневольного труда трудящихся. Эксплуатация бывает лишь в брачной жизни, по взаимному согласию сторон.
- Люди, на которых вкалывают роботы, не эксплуататоры?
- Эксплуататоры. Но роботы рады вкалывать на людей, потому что в этом заключается их функция. Неспособность исполнять которую несет им тяжелые моральные страдания.
- То есть Аниу запрограммировали рабов так, что они от рождения счастливы, что они - работают?
- Роботы не рабы, - разозлилась Файму. - Роботы -это роботы. Их функция работать.
- А у рабов какая функция? - удивился Димка. - Не работать?
Матвей улыбнулся.
- У некоторых да. Типа нашего товарища Вайми. Вернее, их работа - украшением двора и отрадой глаз работать. Или ещё и пятками кверху, если хозяин извращенец - но это ж как бы тоже не работа. А так-то у такого товарища и свои рабы могут быть, которые его моют, чешут, одевают, носят кофе в постель и так далее.
- А почему нельзя так с людьми? - спросил Димка.
- Потому что права человека же, - удивился Матвей. - И человека там не нужно заставлять работать - он и так рад принести пользу обществу. Потому что работа, особенно творческий труд, есть высшее наслаждение для разумного существа.
- Роботы тоже рады принести пользу обществу, - возразил Димка. - В чем разница?
- Роботы не могут в Высокие Чувства. Особенно в Любовь. Это же недоступно машинам. И в творческий труд тоже не могут. А так-то желание приносить пользу обществу есть естественное свойство любого разумного существа на наивысшем уровне развития.
- И что, в вашем Союзе только про это и можно писать? - удивился Сашка.
- Про школьников в ошейниках тоже можно, - неохотно признал Талка.
- У вас тоже? - удивился Димка. - Это же как бы не вполне совпадает с коммунарской моралью.
- У Союза не у всех миров ЕДИНАЯ мораль, если что.
- И нет споров о том, чья мораль моральнее? - тут же спросил Юрка.
- Бесконечные. Но привычка не лезть в чужие отношения у нас тоже есть.
- Даже если там декаданс и моральное разложение? - удивился Сашка.
- По чьим критериям? - тут же спросил Талка.
- А нету стандарта коммунистической морали? - тоже удивился Юрка. - Типа коммунар коммунару друг, товарищ и брат, коммунар ставит духовные потребности выше материальных, неустанно отдает все силы духовному самосовершенствованию и так далее.
- Есть несколько, - признался Талка.
- Разных? - удивился уже Димка. - И нет споров, чей кодекс более коммунарский?
- Есть, разумеется. И много. Только попытки всё унифицировать - они были уже. Иногда успешные даже.
- А потом приходилось жалеть, потому что научные школы уникальные... были? - серьёзно уже спросил Матвей.
- Да. Восстановить удавалось не всегда.
- Народ хотел вашу мангу и больше ничего?
- Да. Бывает. Поэтому теперь плюрализм.
- И Учителя постоянно дерутся, выясняя, чья ВТВ больше В? - вновь сменил тон Матвей. - Тогда неудивительно, что педагогический процесс у вас так запущен и воспитуемые разлагаются морально и физически.
- Нет, - буркнул Талка.
- А что тогда Учителя делают? - спросил Матвей. - Пишут статьи в журнал "Коммунистическая педагогика", где идет перманентная дискуссия? Даже без перехода на личности?
- Да, - улыбнулся Талка. - Ну в общем - оправдалось.
- И надирание ух детям тоже запретили, на всякий случай? - спросил Сашка.
Талка вздохнул.
- А вот тут нет - воспитание.
- Через надирание ух и поп?
- В том числе. Правда, основной метод правильного воспитания - относится к ребёнку, как к взрослому и реагировать не на эмоции-истерики-капризы, а требовать объяснения запросов и претензий. Вежливо, мягко, как с неумным взрослым, но требовать-спрашивать-объяснять на взрослом языке, и добиваться ответов на взрослом языке. Это работает даже с очень запущенными аутистами. А если не работает, то там и медицина бессильна. Как, впрочем, и со взрослыми. Правда очень уж это долго и муторно - воспитание ответственности.
- Но это работает?
- Да. Один из побочных эффектов, особенно после того, как мы научились базы знаний делать - совсем не зря у нас очень мало что из химии запрещено к продаже, потому что все знают, как сделать взрывчатку из чего угодно. Или там наши интерфейсы компьютерных систем. С точки зрения обычных пользователей той же Йенно Мьюри они либо очень сложные и часто ресурсоемкие, вообще не пригодные к использованию обычным мьюри, который только порнуху на компе смотрел, либо очень простые и неполноценные - а потом выясняется, что просто надо было поменять настройки. По тем же причинам нет лицензирования продаж носимого гражданского оружия. Если кому-то сильно будет надо - сделают домашним фабрикатором или даже НЕ домашним, и это ограничивать - слишком много проблем.
- Такой крутой фабрикатор в каждом доме, что прямо бластер сделать можно? - удивился Сашка.
- Да. При этом у тех же мьюри летальное оружие ОЧЕНЬ редко покупают - про ответственность народ там в курсе, а за труп при самообороне на Йенно Мьюри будут проблемы, даже если четко доказано, что это самооборона и отговорки типа "ну, я в голову не целился, это случайно пуля прилетела", даже если это правда - не помогут.
- Даже если буржуя какого-то грабят? - удивился Димка.
Талка фыркнул.
- Буржуям самообороняться можно. Даже если на них не нападают. Вот другим лучше даже не пробовать.
- А кто решает, кто буржуй?
- Власть предержащие, ясное дело.
- Вроде либертарианство же, - удивился Матвей. - Право на самооборону там очень уважают вроде.
- Да. Кого надо право. Ну и наука двигается тоже.
- В направлении превосходства над вами?
Талка улыбнулся.
- Вширь. Обогнать нас - ну, нельзя. Никак. Мы же в Верхнем Крае - а мьюри только в Среднем.
- То есть ваша техника - это предел, дальше только магия?
- Для мьюри да. Но в ширину можно многое.
- Звезды Смерти, армады из 100500 стардестройеров, миллиарды триллионов штурмовиков и так далее? - непонятно спросил Матвей.
- Да.
- А воевать тогда не пробуют? - спросил Димка.
Талка усмехнулся.
- Пробуют. Кто-то даже думает, что у них получилось. Сначала. Только вот потом выясняется, что можно напасть на слаборазвитую планету Союза и успешно даже, и они даже не будут совсем уж сильно сопротивляться, и дадут высадить десант даже возможно... Но вот только потом свалится наша эскадра, точнее одна эскадра - на уже почти захваченный мир, а ещё одна - к завоевателям.
- А кроме вас разве некому помочь?
- Есть. Мы не одни такие.
- Но не такие суровые? - спросил Димка. - Или более?
- И более, и менее.
- Ещё более суровые? Где не знаешь, за что убить буржуина - придумай?
- Если завоеватели сдадутся сразу - им даже не будут выносить инфраструктуру и предложат просто выплатить репарации тем, на кого напали, может даже символические.
- Всего-то 100500 тонн золота? - спросил Димка.
- Нет. Один из типовых вариантов - выдать виновных в принятии решения, и мы проверим, полный ли список, и если нет - расширим.
- Что с ними будет?
Талка вновь усмехнулся.
- А мы подумаем. Обычно, кстати, ничего особо страшного с рядовыми исполнителями, а вот с организаторами агрессии могут зло пошутить...
- Продать на Джагган в роли пони? - спросил Матвей. - Или таки улицы послать мести.
- Наш Союз не занимаются работорговлей, - вступил в разговор Вэрка. - Угу - по факту лучше бы занимались в таких случаях. Пастухи у нас любят в таких случаях "реабилитацию" устраивать... после неё обычно бегут искупать грехи... и на Джагган тоже, добровольно подписывать там контракт пожизненный и без ограничений почти, потому что если личность САМА подписывает такое - то может выбирать. И никакой ментокоррекции с промыванием мозгов, обычная позитивная реморализация. Всего-то показали, что другим тоже больно и так далее. Поэтому после реабилитации той - ну, в общем по критериям Джаггана это не "сошли с ума", а по критериям Йенно Мьюри - потеря дееспособности, нужен адвокат, который выберет хорошего опекуна и пропишет условия лечения.