Помоги проекту - поделись книгой:
Тот, кто ел убитых, всё-таки не убивал их. Знающие каннибала люди говорят, что он достаточно мягкий человек, интеллигентный, и муху не обидит, пока та жива. А тот, кто застрелил, зарезал, задушил, — причинял страдания.
Выслушав аргументы сторон, группа дискуссантов разделилась на два лагеря. Одни с пафосом утверждали: каннибал лучше убийцы и потрошителя. Это же очевидно! Он никого не убивал! До него уже дельце обтяпали.
Другая группа граждан была непреклонна в своём мнении: убийца — лучше, благороднее каннибала. Мёртвый человек не может оказать никакого сопротивления. Глумиться над телом может только нравственно небезупречный человек. И есть все основания полагать, что каннибал именно таким и является. Хотя нужно все-таки ознакомиться с характеристикой с места работы, не судить сгоряча, огульно, возможно, он будет аттестован и с положительной стороны.
Защитники каннибала саркастично потрясали бумагами: пока вы там собираетесь характеристики добывать, мы уже и с места учёбы, и с работы нашего подзащитного получили аттестации, свидетельствующие, что он честен, благороден, ни в чём неблаговидном не замечен. Так что наш — лучше!
Профессиональный адвокат, а ныне пенсионер, который в данном опросе попал в немногочисленную группу граждан, ответивших на поставленный вопрос "затрудняюсь ответить", призывал к объективности, поскольку в данном случае обсуждается не то, кто какими заслугами может похвастаться в прошлом, а именно кто лучше в конкретных действиях: кто убивал или кто съел убитых. Вопрос серьёзный: мы должны доверить жизнь, будущее наших детей одному из них. Больше некому! Прежде, чем отдать одному из них голос, подумайте и решите: кто лучше? Третьего нам не дают!
Те, кто пытался сказать, что оба — хуже, были обвинены в социальном пессимизме, неумении и в плохом найти хорошее, такое, что лучше, чем совсем уж плохое. Даже среди этих двух можно найти того, кто лучше!
Моя знакомая, Маргарита и её братья по разуму любят принимать участие в подобного рода дискуссиях. Рита уверена, что всё плохое происходит от недопонимания: тех, кто воспринимает плохое как таковое, и тех, кто пытается сделать хорошо, а получается плохо.
Возьмите наших реформаторов. Разве они нарочно угробили страну, разве сами? Вон сколько советников было, из самых прогрессивных стран. Наши не понимали, их и облапошил пришлый люд. А они уж такие наивные! Через их простодырство мы лишились заводов, газет, пароходов. территорий. Они не знают и не понимают! Они — недальновидные!
Недальновидность Чубайса заключается в том, что в момент, когда промышленность СССР была сильна и нуждалась лишь в модернизации, чтобы закрепить ведущие позиции во многих направлениях, он разгромил целые отрасли, где мы занимали передовые рубежи. Недальновидность Ельцина заключалась в том, что в момент, когда местные князьки взяли курс на байство и превращение территорий в личные вотчины, и нужно было укреплять единство и сплоченность страны, он сказал: "Берите суверенитета, сколько хотите", и разбил единство страны.
Недальновидность Чикатило заключалась в том, что в тот момент, когда перед страной уже остро встала демографическая проблема, он убивал молодых женщин.
Недальновидность Гитлера проявилась в том, что в момент, когда первое в мире социалистическое государство строило заводы, фабрики, школы, больницы, метро, он разбомбил возведённые объекты вместо того, чтобы всю силу рейха пустить на помощь в этом строительстве.
Недальновидность следователя Следственного комитета РФ проявилась в том, что в момент, когда все мы, российский народ, под руководством силовых органов и СК должны бороться с коррупцией и изживать неприглядные факты использования служебного положения, он покушается на взятку в 15 миллионов долларов вместо того, чтобы показать пример чести и достоинства, поддержав всероссийскую компанию "Скажи коррупции нет!"
Недальновидность Сердюкова заключается в том, что в момент, когда мировой империализм-глобализм во главе с ястребом мира Америкой грозит убить Россию, как в своё время разрушил Советский Союз, и совершенно очевидно, что в условиях подобной угрозы надо укреплять обороноспособность страны и ее вооруженных сил, он разваливает армию и снижает ее оборонительный потенциал.
Недальновидность, однако! Хотя ни один из таких недальновидных не лишился ни квартиры, ни дачи. Наоборот, их личная империя приросла не только Сибирью. Так что слухи об их неумении и неопытности сильно преувеличены.
И ни один не лучше другого, оба — хороши!
Герман Садулаев: «Я — ТАКОЙ ПИСАТЕЛЬ...»
Владимир БОНДАРЕНКО. Герман, вы приобретаете сейчас большую известность. Но сами вы то заявляете, что еще не считаете себя писателем, то после выхода романа "Шалинский рейд" говорите, что больше не будете писать. Есть ли такой писатель — Герман Садулаев?
Герман САДУЛАЕВ. Я — такой писатель. Когда любой писатель начнет заявлять, что он — "от Бога", думаю, в тот же момент писатель в нём заканчивается. Творческим людям всегда свойственно сомневаться. То верить в себя, то не верить. Мучиться. Искать героев. Метаться. На этой энергии метания души и держится всё творчество. Как только ты успокоишься и начнешь изрекать некие истины человечеству, творчество тебя и покинет.
В.Б. Как вы пришли к литературе? Большинство писателей вышли из врачей, архитекторов, строителей, учителей, зэков, воинов. Не каждый добирался до Литературного института. К примеру, из моих друзей, Александр Проханов закончил авиационный институт, Анатолий Ким — училище живописи, Владимир Личутин пришел из журналистики. Да и я сам немало поинженерил. А вы каким образом очутились в литературе? Когда стали писать? Помню, в советские годы писательский стаж начинался с первой публикации в газете. В десять лет напечатал стихотворение в районной газете, — вот и отсчитывай трудовой стаж. Ваш писательский стаж когда начался?
Г.С. Прежде всего хочу сказать, что уважаю выпускников Литературного института и завидую им. У них, как правило, системное знание литературы. Стили, жанры, направления. Я плохо знаю литературу. Читал обрывочно, случайно.
В. Б. Поступайте на Высшие литературные курсы — они именно для таких, как вы. Уже определившихся как писатели.
Г.С. Всегда здорово получать новое образование. Но вряд ли я сейчас найду время для ВЛК. Да и деньги нужны, чтобы содержать семью, помогать старикам. Оставим это в ряду розовых мечтаний.
А насчет писательского стажа советских времен, который засчитывался с первой публикации... Жалко, что сейчас такой стаж не идет. Первое стихотворение у меня было написано году в 1982-м. На смерть Леонида Брежнева. Оно было прочитано в кругу родных и близких. Потом я публиковался в местной шалинской районной газете "Знамя коммунизма". Лет в двенадцать. А в семнадцать лет я уехал из Чечни и долго нигде не публиковался. Писал что-то в стол. Я рос в русскоязычной среде, дома отец с матерью говорили на русском, учился в русской школе, как и все. Мама была учительницей, чеченский язык почти не знала. Она была твердых правил и устоев, оставалась во все времена православной. Кому не нравится, могут уходить на все четыре стороны. Крутая терская казачка. Чеченский я знал по улице. И тоже неплохо. Отец — чеченец, и сейчас живет в Шали. Поэтому я и переживаю сейчас, после нападок чеченского руководства, не за себя, а за отца и его родню. Созваниваемся каждый день.
В.Б. Вы сами, Герман, православный или мусульманин?
Г.С. Я не отношу себя ни к какой конфессии. Уважаю все религии, глубоко чту всех верующих, в сердце своем верю в Бога. Но испытываю неустранимые сомнения в самых разных официальных религиозных организациях, которые сейчас монополизировали любую веру.
В.Б. Очевидно, вы — типичный представитель позднего советского поколения, интернационального и малорелигиозного?
Г.С. Безусловно, я — советский человек. Считаю, что в том времени было много очень ценного, ныне утерянного.
В.Б. Очевидно, для вас и как человека, и как рожденного и выросшего в Чечне, и как писателя мощным потрясением и стимулом была чеченская война?
Г.С. О Чечне я сначала писал как бы для себя, переживая случившееся, писал в стол. Я даже не верил, что такие тексты пригодятся в России. Мне кажется, с такой любовью о Чечне мало кто писал. И с такой болью. Меня даже зачислили в чеченские националисты. И вдруг нашелся смелый человек Илья Кормильцев, который их опубликовал. Он и придумал заголовок "Я — чеченец". Я считаю его как бы своим соавтором. Потом появились публикации в журналах "Знамя" и "Континент". Для меня эти публикации были в какой-то степени неожиданными. Я не сразу поверил в них.
В.Б. И все же, скажем честно, не на улице подобрал ваши тексты Илья Кормильцев, да и в журналах они оказались не случайно. Вы писали о наболевшем, о самом серьёзном в своей жизни, в жизни своего народа и своей страны, и вы наверняка искали издателя, искали журналы.
Г.С. Да, я обращался в несколько журналов, где-то получил отказ, кто-то отмолчался. Скажу честно, посылал наобум. Мало ли молодых талантов бродит по редакциям. Я рад, что "Знамя" откликнулось. На сайте издательства "Ультра. Культура" меня привлек девиз: "Все, что ты знаешь, ложь". И какой-то инопланетный человечек рядом с ним. Даже не знал, что это издательство Ильи Кормильцева, не знал о журнальной войне. Я переживал иную, настоящую войну у себя на родине, гибли мои друзья и родные, во время бомбежки была ранена сестра. Я переживал трагически развал моего Советского Союза. И сейчас считаю, что это была великая катастрофа. Все мы родились в Советском Союзе. И не думали, у кого какой отец, какая мать. Русские, чеченцы, грузины, евреи — все росли вместе. Грозный был культурным центром Северного Кавказа. Все мы родились в каком-то селе, в каком-то городке, на севере или на юге, любили свои родные места, но любили и нашу огромную могучую большую родину. Если это и есть империализм, то я человек имперской культуры.
В.Б. Думаю, ваша открытая социальность, своеобразный национализм вряд ли привлек бы журнал "Знамя", будь вы чисто русским писателем. Но вы подняли знамя чеченских героев — и вас полюбили наши либералы. Позже, после выхода книги "Я — чеченец", вы стали внимательно вглядываться и осмыслять как бы заново своих героев. И уже в "Шалинском рейде" вы вывели Тамерлана, который скорее похож на толстовского Хаджи Мурата, или на шолоховского Григория Мелехова своей неоднозначностью и обреченностью. Его уже не признают своим ни русские (хоть он и сдал им сведения о местонахождении президента Масхадова), ни чеченцы. Изменилось и отношение к вам. Чем глубже погружаетесь вы в эпоху, тем более взрывоопасной становится территория вокруг вас.
Г.С. Для меня вхождение в мир литературы было подобно вхождению в сказку. Все конфликты я решал внутри своих романов и повестей. Влезать уже в литературные конфликты я не хотел. Не делил никого по лагерям. Я восхищался талантливыми людьми, восхищался их знанием литературы, я любил всю русскую литературу. А Льва Толстого и Михаила Лермонтова вообще считаю чеченскими писателями. Кто еще был ближе к нам, чем они? Я вижу искренних патриотов России и среди либералов, и среди почвенников. Они немножко по-разному видят будущее России, но на то и существует интеллигенция, чтобы сомневаться и задавать вопросы, чтобы по-разному осмысливать окружающий нас мир.
В.Б. У вас уже вышло пять книг, от "Я — чеченец" и "Таблетки" до "Шалинского рейда" и сборника рассказов "Бич Божий". Вас приглашал к себе на встречу премьер-министр Владимир Путин. Вас уже успешно переводят на все главные европейские языки. Как воспринимает ваши книги читатель? Числит он вас в ряду русских писателей? Или же считает вас представителем кавказской литературы? Как вы сами воспринимаете себя? Или конфликт внутри вас даже шире и глубже, чем все внешние конфликты? Надрыв и боль первых повестей сменились анализом всей нынешней России как некой разрушаемой Хазарии. От офисного мира "Таблетки" вы вновь вернулись к теме Чечни в "Шалинском рейде". Что движет вами: литературная игра, экспериментирование с материалом, или же вы всерьез хотите рассказать человеку и миру правду о том, что видите и чувствуете? Вы воспринимаете литературу всерьёз? Вы считаете литературу имперским делом?
Г.С. Да. Всегда и во всем. Вспомним, какое острое противостояние было между западниками и славянофилами. Позже оказалось, что они делали одно общее дело. Они любили Родину и страдали за Россию. Это прекрасный порыв русского интеллигента. Всю жизнь посвятить своему народу, своей стране. Иногда это оказывались лишь благие помыслы, иногда они приводили и к катастрофам. Но без интеллигенции нет и русской культуры. Конечно, Советский Союз был по духу своему империей. Третьим Римом. И культура наша имперская. И не случайно мое поколение оказалось последними защитниками этой имперской культуры.
Хочу привести историческую аналогию. Древний Рим постепенно стал могучей и великой империей. Объединяющей многие народы. Небольшие народы именно через Рим обрели свое историческое бытие. До Рима они жили вне истории. Не знаю, хорошо это или плохо, но они веками жили в своих традициях, в своих обрядах. Веками ничего не менялось, их как бы не существовало в мире. Попав в орбиту Римской империи, они попали в историческое время. Очень много варваров вокруг Римской империи обрели свою историчность через Рим. У них отношения с империей были сложные. Они то воевали против неё, то воевали в союзе с ней. Ходили на Рим, ходили вместе с Римом. Кое-кто из варваров приходил к власти в Риме. Прошло несколько веков. Они уже считали Рим своим больше, чем считали его своим пресыщенные римские патриции. Эти патриции на самом деле уже давно стали космополитами. Они были, как в сегодняшней московской элите, окружены импортными заморскими товарами, напитками, яствами, они увлекались экзотическими женщинами, Клеопатрами и иными красавицами из дальних стран. Они стали гражданами мира. Им стало всё равно, где жить, что будет с Римом. Они заводили неведомых импортных богов. Римские патриции стали чужими в своем городе, в своей империи. Такими космополитами всегда и везде становятся очень богатые, пресыщенные люди. Именно варвары были последними патриотами Римской империи. Последними воинами Рима уже были варвары. Почти все известные римские полководцы последних веков были отчасти варвары, с варварской кровью. В их крови был Рим и были дальние окраины, благодарные Риму. Эти полуварвары стояли на стенах Рима, когда империю атаковали другие варвары. И с той стороны, и с другой стороны были варвары. Патриции были в стороне от защиты Рима. Впрочем, и те варвары, которые штурмовали Рим, — они мстили римлянам за предательство имперской идеи. За предательство их империи.
Варвары уже считали Рим своей империей и не хотели её крушения. Рим падает, скукоживается, не может подняться. И тогда варвары в отчаянии стремятся завладеть Римом, чтобы создать новый Рим. Варвары уничтожили Рим пресыщенных космополитов. Затем те же германские племена, разорившие растекшийся, утопавший в роскоши Рим, создали новую священную Римскую империю во главе с германским народом. Оказалось, что главная цель варваров — не разрушить и пограбить, а возродить могущественный Рим.
До сих пор вся старая Европа движима этой идеей. В подкладке любой европейской идеологии, европейской философии спрятана идея Рима.
В.Б. Так же, как в подкладке Российской империи хранилась и хранится Византия. И возродилась Византия могучим Советским Союзом.
Г.С. Мы все сейчас — варвары Советского Союза. Полукровки, метисы с окраин империи, мы — последние римляне, последние советские люди. Не московская пресыщенная элита, а мы — окраинные варвары, готовы защищать и возрождать Советский Союз.
В.Б. Может быть, и Дудаев с Масхадовым вели бой за Советский Союз? Они же оба были опытные советские военачальники, неплохо показавшие себя в Афганистане. Может быть, они мстили за развал Советской империи? И возможно ли возрождение былой империи? Как восстановил Иосиф Сталин былую Российскую империю. Как бы ни вопили либералы, ничего чужого Сталин после своих побед не брал. Он вывел советские войска из Австрии и Норвегии, из Ирана. Он всего лишь частично восстановил границы Российской империи. И то без Польши и Финляндии. Может, у России еще хватит сил на новое возрождение империи?
Г.С. Во-первых, по поводу Дудаева и Масхадова. Они оба скорее эксплуатировали идею Советского Союза, которая была чрезвычайно популярна среди чечен. Дудаев постоянно повторял, что он хочет быть в составе единого Советского Союза. Позже пришла волна исламизации, чеченского национализма. Вместе с наемниками, с проплаченными идеологами. Вначале большинство мечтало о Советском Союзе.
Интересный реальный факт. Во время первой чеченской войны и с той, и с другой стороны танки шли под красными знаменами. И с лозунгами "За СССР!" Безусловно, люди в большинстве своем не хотели разрушения Советского Союза. Оно сыграло на руку только узкому кругу национальных элит, которые и приватизировали все ресурсы своих территорий.
Во-вторых, что касается будущего нашей империи, я уверен: почти все народы, населяющие её пространство, в той или иной форме хотят возрождения былой империи. И все границы Советского Союза были естественны. Это не что-то придуманное Лениным или Сталиным. И даже не что-то, придуманное династией Романовых. Это — объективное историческое пространство народов, тянущихся друг к другу, поддерживающих друг друга. Народы, живущие в этом пространстве, должны быть вместе. Евросоюз — это Рим, и там нечего делать Украине или Белоруссии, грузинам или молдаванам. Все наши народы, уверен, будут образовывать некий новый Союз. Для собственного блага. Советский Союз — это естественное геополитическое образование народов Евразии.
В.Б. Кризис нашей страны и был связан с крушением имперского сознания. И чеченские войны были связаны с крушением этого связующего народы единого духа.
Или мы все поймем, что нужны друг другу, или все располземся под иных правителей мира. Маленькая Россия для русских, Чечня для чечен, Татарстан для татар, и так далее. Только кто позволит даже маленькой России быть для русских? Кто позволит развивающейся Чечне быть только для чечен? Ненужные пустующие земли, может быть, еще и оставили бы в покое. Но и на этих землях можно установить чьи-то ракеты, построить военные базы, как в Косово или Киргизии. К примеру, как существовала бы маленькая независимая Чечня? Или при поддержке Турции, или США и НАТО, или под крышей арабского Востока? И чем в таком варианте хуже Россия?
Поделиться книгой: