Помоги проекту - поделись книгой:
Ю.Б. Противопоставляются "демократы" и "патриоты". И понятно: одни присвоили себе монополию на "демократию" (демократия — это мы, демократы, при власти), другие — на "патриотизм" (пусть даже что-то дурно пахнущее, но наше...).
А.О. Что вы имеете в виду?
Ю.Б. Чуть более года назад в вашей же газете была интересная дискуссия, смысл которой сводился к тому: должны ли русские патриоты поддерживать свой отечественный криминал? Я разделяю позицию, которая была высказана Сергеем Кургиняном: криминал не имеет национальности. Кажется, он тогда использовал известное изречение: "Нет человека и нет проблемы", имея в виду, что если нет ограничителей, морали, нет Человека со своим внутренним миром, большего, нежели биологическая тварь, то не возникают и проблемы — нечего обсуждать. Разумеется, я на стороне тех демократов, которые за то, чтобы нашей страной управляли граждане России, а не демократы из-за рубежа и транснациональные корпорации. И на стороне тех патриотов, которые понимают, что "доброго царя" нам взять негде, а "пахан" свободы и счастья не принесет. Значит, придется все делать самим — нанимать власть, контролировать, жестко наказывать, в том числе — за попытки торговать нашими национальными интересами.
А.О. Вы имеете в виду природные ресурсы?
Ю.Б. В том числе. Столь нецивилизованной схемы доступа иностранцев к национальным природным ресурсам, какую лоббисты иностранных компаний провели через Думу в 1995 году, мир вообще не знает. И несмотря на то, что нам тогда удалось отклонить закон и затем в согласительной комиссии исключить из него наиболее опасные нормы (я был членом Совета Федерации и сопредседателем согласительной комиссии по этому закону), тем не менее, нынешняя схема остается небывало в мире нецивилизованной.
Но есть и другие примеры. Так, контрольные пакеты акций стратегических предприятий "Пермские моторы" (ракетные и авиадвигатели) и "Калужский турбинный завод" (турбины для атомных подводных лодок) — в руках у представителей стран НАТО. И за это никто не отвечает.
Кстати, люди, ведущие кропотливую борьбу за возвращение контрольных пакетов акций этих предприятий государству, за расторжение незаконных сделок с приватизацией "Норильского никеля", "ЮКОСа" и "Сибнефти", а также за привлечение к ответственности виновных — патриоты или нет?
А.О. Тем не менее, если верить прессе, объединение с другими патриотами (или претендующими на то) у вас идет не слишком гладко? В частности, недавно в "Вечерней Москве" прошла статья, в которой утверждается, что вы якобы "зарубили" ролики Конгресса русских общин (вашего партнера по избирательному блоку), содержавшие символы России. Почему? Вы противник символов России?
Ю.Б. Прежде всего, конечно, интересно, кто же такую сугубо внутреннюю информацию продал газете?.. Мы — не братья-близнецы. И в чем-то у нас взгляды и вкусы могут отличаться. Соответственно, коль скоро мы идем в одном блоке, мы договорились согласовывать наши материалы, что, в общем-то, естественно. Детали — кто кому что "зарубил" — я бы предпочел не комментировать. Если же интересует в целом мое отношение к символам и рекламным роликам — я против любых спекуляций и попыток приватизации символов. Самые явные циники, беззастенчиво продающие страну, обязательно включают в названия своих партий слово "Россия". И в программах у тех, кто разграбил страну, обязательно есть про помощь пенсионерам, ветеранам и детям. И никто так не пропагандирует профессиональную армию, как те, кто сделал все для того, чтобы у нашей страны просто не было на нее денег... Соревноваться за то, кто эффектнее сумеет воздействовать на эмоции избирателей, — бесполезно. У кого больше денег и цинизма — тот в этой игре и победит...
А.О. Что же вы предлагаете?
Ю.Б. То, что и делаю — создавать институты цивилизованного государства. Систему независимого контроля за властью — вопреки власти — мы создали. Но власть остается безнаказанной. Значит, нужно создавать систему наказания высших должностных лиц государства. И нужно говорить с людьми, преодолевать информационную блокаду, простыми словами доводить до них сложные вещи, в том числе, что у России нет экономических проблем.
А.О. А какие есть?
Ю.Б. Проблема одна — продажность и предательство.
А.О. Трудно не согласиться… Но скажите, а в чем ваши корни, кто родители, какая у Вас семья?
Ю.Б. Корни важны и многое определяют. И только дожив почти до сорока лет, я начал всерьез это осознавать. Мой отец — военный моряк, подводник, капитан 1 ранга в отставке. Не штабной — более двадцати лет в плавсоставе: на Севере, на Балтике, на Средиземном море. До сих пор работает начальником мобилизационного отдела на одном из петербургских заводов. Мать — инженер, теперь уже на пенсии. Интересно, что у жены отец оказался тоже военным моряком, причем тоже долго служившим на Севере. Хотя, когда мы познакомились, его уже не было в живых. Сейчас жена — научный сотрудник одного из академических институтов.
А.О. Не предприниматель? Не в ЮКОСе и не в "Норильском никеле"? Неужели никто не предлагал вам устроить жену на "хорошую" работу?
Ю.Б. Конечно, предлагали, но про "бесплатный сыр" — все известно... Кстати, возвращаясь к корням: еще любопытнее, что и у партнера по блоку — Дмитрия Рогозина — отец военный. И у его жены — тоже. Такие вот случайные неслучайности...
А.О. И третьим в списке вашего блока идет Виктор Глухих?
Ю.Б. Да. Это бывший председатель Комитета по оборонной промышленности. Кстати, и на четвертом месте в списке — Виктор Самсонов. Если помните, бывший начальник Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, затем — России...
А.О. Вы акцентируете внимание на связи с военными, с армией — почему? Это актуально сейчас, и вы рассчитываете на этом получить поддержку избирателей?
Ю.Б. Мировоззрение человека формируется в детстве — вопрос ведь был о корнях? И родился я, и женился, как вы понимаете, задолго до того, как возглавил избирательный список "Конгресса русских общин и Движения Юрия Болдырева"...
А.О. Вы возглавили список, но на что вы рассчитываете? Ведь на центральных телеканалах вас нет?
Ю.Б. Действительно, нет. А кто есть? С виду, кажется, вроде бы, и оппозиция представлена. Но покажите на центральных телеканалах хотя бы кого-то из тех, кто честно проголосовал за отрешение президента от должности по всем пяти пунктам? Не найдете. Это у нас называется "честные выборы"... На что мы рассчитываем? Ножками, ножками — по регионам страны. А времени нет. И нашу жесткую программу — по два субъекта Федерации в день — на "Аэрофлоте" не покрыть. Приходится арендовать самолет.
А.О. Но это, наверное, чрезвычайно дорого?
Ю.Б. Представьте себе: двухнедельный полет на специально арендованном самолете "Як-40" по Уралу, Центру и Югу России обходится дешевле, чем всего одна минута вечернего эфирного времени по ОРТ! Зачем так завышены цены — понятно, чтобы отсечь все, что еще есть неручное, неприкормленное, немарионеточное...
А.О. В чем же вы видите выход из нынешней ситуации?
Ю.Б. Чтобы увидеть выход, надо точнее поставить диагноз. Вы легко согласились со мной, когда я сказал, что проблема — продажность и предательство. Вы, видимо, полагали, что я имею в виду в основном Кремль? Как Николай Губенко однажды сказал: “Ведь люди понимают, что измена в Кремле...”
Реальность хуже. Недавно по одному из телеканалов показывали, какая страшная ситуация сложилась в Шахтах Ростовской области. Я был там летом, встречался с шахтерами. И был интересный разговор. Я предложил им: "Не ждите, что кто-то добрый за вас решит проблемы. Выдвиньте своего человека и предложите разным партиям, любым: коммунистам, "Отечеству", "Яблоку", нам — кто возьмет. Мы — возьмем. Только давайте так, если в Думе начнет налево и направо собой торговать — сами с ним разбирайтесь. Нам нужны такие, чтобы потом не продавались..." Знаете, что они мне отвечают? Говорят: "Таких, чтобы не перепродавались, не бывает".
Что мне осталось им сказать напоследок? Нечего плакать. Если у вас таких не бывает, то вам ничего не остается, кроме как идти и сдаваться тем, у кого такие бывают — китайцам, японцам, американцам... Если общество не способно бороться с предательством — оно просто будет стерто с лица земли. Это — то главное, что, похоже, наши люди еще не осознали.
А.О. Вы не боитесь, что, давая интервью нашей газете, вы навлечете на себя дополнительный гнев рафинированной московско-петербургской интеллигенции, которая уверится: значит Болдырев действительно связался с националистами?
Ю.Б. Стоит заметить, что значительная часть "рафинированных" просыпается лишь тогда, когда нужно подсобить власти: нынешней, предыдущей, будущей — любой. Это — не интеллигенция. Я уважаю читателей вашей газеты, хотя, как вы поняли из предыдущей части нашего разговора, далеко не во всем разделяю позиции редакции. Но у меня нет цели во что бы то ни стало всем понравиться... И одна из моих статей, например, в газете "Правда—5", называлась не "Слава КПРФ!", а "Почему оппозиция позволяет водить себя за нос?"...
А.О. Разве нравиться избирателям — не одна из задач политика?
Ю.Б. Политики разные. Кто-то гоняется за всеми одновременно, пытается никого не обидеть. А кто-то ищет тех, кто поймет и воспримет его подходы, увидит в них свой интерес. Сегодня главный вопрос — не левее или правее, а просто — сохранить страну. Но это невозможно без наведения порядка в системе власти, без создания механизмов наказуемости высших должностных лиц государства за их преступные действия. Насколько я понимаю, ваши читатели как раз за такой подход.
Возвращаясь к интеллигенции, — это как с самоназванными "демократами" и "патриотами". Интеллигенция — не те, кто себя так называет, самые звонкоголосые, лицедеи по профессии, готовые обслуживать любую власть. Это — те врачи, которым уже нечем лечить простых людей, кроме как словом; учителя, у которых дети на уроках думают хоть о какой-нибудь еде; те же библиотекари, поддерживающие на голом энтузиазме возможности доступа людей к книге, — это настоящая интеллигенция. И она, я надеюсь, меня не осудит.
Александр ОЛЬГИН
Владислав Шурыгин ДАЕШЬ АРГУН, ДАЕШЬ ШАЛИ!
ЗДРАВСТВУЙ, СПЕЦНАЗ!
Вертушка зависла у земли, едва касаясь ее черной резиной пневматиков, и буквально стригла лопастями воздух, когда борттехник распахнул дверь и сидящий у двери высокий моложавый полковник первым спрыгнул на землю. За ним стали выпрыгивать остальные, и как-то неуклюже, словно скользя на лыжах, ковыляли, ежась от бешеного ветра, к раскинувшимся неподалеку палаткам с антеннами. Дошла очередь и до меня. И, впечатавшись армейскими ботинками в землю, я мгновенно понял причину столь неуклюжего ковыляния. Поле под ногами было, как пластилин. Оттаявший на солнце чернозем пудовыми липкими комьями повис на "берцах". Идти можно было только странной смесью конькового хода и ходульного шагания, потому что под оттаявшим черноземом была скользкая, как стекло, промерзшая земля.
Вертушка за спиной взревела движками и, круто накренившись, отвалила куда-то за недалекий лес к передовой, где ее ждали раненые. С трудом доковыляв до ближайших палаток, чертыхаясь и проклиная оттепель, я вдруг неожиданно нос к носу столкнулся с невысоким, крепким и очень знакомым человеком в армейском "горнике" — брезентовом костюме. Юрьев! Валера Юрьев!
…Пять лет назад, когда только начиналась та, первая война, я прилетел в Чечню с полком разведки ВДВ. Созданный буквально за год до этого, этот полк был качественно новой боевой единицей. Он был сформирован с учетом опыта использования армии в национальных конфликтах и имел в своем составе, кроме боевых подразделений, собственные разведывательные подразделения, причем не только войсковые, но и агентурные, технические. А также отряд психологических операций со своей типографией, теле- и радиостанцией. И отряд беспилотных самолетов разведчиков — до этого вообще невиданное дело для линейных частей. В общем, это был мощный кулак, который перекрывал практически весь спектр конфликтных ситуаций, с которыми мог столкнуться в ходе выполнения боевой задачи. Командовал полком в Чечне Юрьев, бывший в ту пору начальником штаба полка.
...Полк специального назначения разведки воздушно-десантных войск был в декабре 1994 года едва ли не единственной полнокровной боевой единицей на все Вооруженные Силы России. Создавал его, неторопливо и тщательно, начальник разведки ВДВ полковник Павел Поповских, отбирая для будущей элитной части лучшие подразделения ВДВ. 218-й батальон спецназа, геройски проявивший себя в Карабахе, Приднестровье, Абхазии, стал основой этого полка, а к нему Поповских добавил "непромокаемый" (по шутке ВДВ) 901-й десантно— штурмовой батальон, выдержавший годичную блокаду в осажденном Сухуми. Всего за год из этих батальонов сложился элитный, абсолютно новый в современном военном строительстве полк, идеально приспособленный для участия в локальных конфликтах, имеющий полный арсенал средств для проведения как боевых, так и психологических операций.
1 января полк бросили в Грозный как последний резерв всей Российской армии.
Полк спецназа не имел ни пушек, ни танков, ни минометов. Всего четыреста бойцов с легким стрелковым оружием да десяток бэтээров — вот и все силы десантников. А в городе, после разгрома и гибели 131-й бригады, 81-го полка, после отступления штурмовых группировок на одного российского солдата приходилось восемь боевиков. И казалось, что полный разгром и гибель остатков наших войск уже неизбежны. Вот в эти часы полк с боем прорвался к генералу Рохлину. Тогда-то и стали понятны мудрость и дальновидность разведки ВДВ, создавшей и обучившей этот полк.
С первых часов разведчики захватили инициативу у боевиков. Умелые, обученные, психологически подготовленные, спецназовцы начали беспощадно и страшно перемалывать опьяненных успехом, уверенных в безнаказанности боевиков Дудаева. Уже через сутки после прорыва полка к Рохлину боевики окрестили его "президентским" и при одном упоминании о нем начинали нервничать. А еще через двое суток Дудаев издал приказ о запрещении прямых столкновений с "серыми волками" — эмблема полка, объявил их личными врагами и назначил огромные премии за каждого убитого спецназовца и особую премию за пленного.
Эта премия так и осталась невыплаченной...
Дудаеву противостоял невысокий, худощавый, немногословный полковник, который прорвался в город на броне вместе со своими "спецами" и лично руководил разработкой и проведением каждой операции полка.
Поделиться книгой: