Помоги проекту - поделись книгой:
Приветствую Вас,давний боевой товарищ! Полностью соглашаясь со всем,Вами высказанным,тем не менее,не думаю,что стоило тратить боеприпасы на столь ничтожную цель - любому сколь-нибудь здравомыслящему человеку диагноз ясен без комментариев. А по поводу статьи хотелось бы подробнее.. Мне в середине 80-х годов посчастливилось жить и работать в Ленинграде. Именно посчастливилось - я начинал там свою трудовую деятельность после института в тресте "Севэнергострой".До сих пор я благодарен своему первому начальнику - К.Б.Неверовскому - дай Бог ему здоровья,если он ещё жив! Его честнейшее отношение и к работе и к жизни я помню и уважаю до сих пор. На его(и не только его)примере я понял,что такое настоящие ленинградцы. Люди просто делали Дело. Именно так,с большой буквы.Да,никто не спорит- были и интриги,и зависть - куда ж без них? Но... строили и построили Ленинградскую АЭС,Северную ТЭЦ - всю энергетику Северо-Запада,на коей сейчас паразитирует бывшее ведомство бывшего Чубайса. А почему "Ленинград" и "ленинградцы" ? Да потому,что именно они и были законными правопреемниками петербургских интеллигентов 19 века и ленинградцев- блокадников. А нынешние ? Мне довелось побывать в Питере несколько лет назад,пообщаться со старыми знакомыми - и закралось тихое подозрение,что "Бандитский Петербург" - это не название сериала,а просто констатация факта. Горько,больно и обидно. Хочется задать вопрос нашим властям предержащим питерского розлива(чисто риторический,я понимаю) - а вам-то не обидно? И не стыдно? Понятно,что ответа я не дождусь. А хотелось бы....
17.09.2011 19:00:06 - александр 53 пишет:
Иванов в полном порядке! А я? Как психиатр психиатру...
Да, болен человек. Сумеречное состояние души, отягощенное, как оказалось неподъемной ему книгой Суворова-Резуна и маниакальным синдромом. Синдромом преследования других., особенно совпатриотов и КПСС. Ну пряио вылитый Бунжа! Надо бы в "Психоаналитик унд психопатологик" обратиться. Ну что ж, это для читающих его болезнь проблема, а для него она и решение и выход. Может, пациент и выздоровеет, но навсегда останется круглым идиотом. Скоро всех вылечат! Здесь даже вопрос не к нему, а модератору. Интернет,конечно, и не такое видел, но надо банить очевидные бредни. Прошу прощения у автора. Написав хорошую статью, он явно не расчитывал на подобное "обсуждение".
17.09.2011 18:07:46 - Евгений Федорович Сергеев пишет:
О Сергее Ивановиче Ивановой
Отцы, тут, похоже, случай из медицинской практики. Так что пусть забавляется, медперсоналу забот меньше.
17.09.2011 16:16:21 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Такие вот защитники у сов. патриотизма - сплошь специалисты по туалетам и кучам, ни одной умной мысли. Вот таких потом и помещают в разные "блокады".. А я не хочу чтобы под трескотню о "вставании с колен" народные деньги уходили на подводный флот, который потом охраняет Чукотку, которая мне нафиг не нужна! Я не хочу чтобы мне регулярно напоминали про победы и блокады - хватит! Я хочу чтобы была доступная еда как при Ельцине. Который на всякую ерунду вроде военной авиации денег не давал. Мне не нравится направление в котором опять повели страну. Не стоило и КПСС скидывать чтобы опять голодом сидеть из-за ракет, танков и подводных лодок! А в туалет я в тот хожу в который впускают..
17.09.2011 14:02:41 - александр 53 пишет:
у дураков всегда больше принципов...
Вот видите, господин Иванов С.И., вы даже туалеты путаете. У умного знания, а у дурака- удача. Не каждому так везет, нужду справлять среди женщин. Вы в туалетах Суворова-Резуна начитались? Вот уж воистину: Иван... дурак, курит табак, спички ворует, девченок (женщин!) целует... Да уж, дурак сам себе враг. Поэтому и ходишь голодным. Вам же один умный человек написал: продай комп, наешься и не пиши всякую херню! Сразу всем польза и Вам в первую очередь! Продолжайте посещать женские туалеты, но только здесь-то Вы как оказались? Опять все перепутали. Вы зря нужду справляете на этом сайте. Конечно, и большая нужда приносит облегчение, если ее справить, но все-таки, все-таки... А, говоришь, голоден. Столько куч не каждый обжора может наставить! Может стоит прислушаться? Может быть Вам помощь нужна? Трудно поставить диагноз в виртуальном пространстве, но может быть, проктолога, может психиатра?...А, болезный? Эх,гражданина, ты сюда не ходи, туда ходи...
17.09.2011 04:54:05 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Не знаю - это в мужских туалетах так, я в женский хожу там чисто. Видимо писал любитель заглядывать в туалеты... По поводу мужских военных забав - на днях морской офицер "проговорился" - на ремонт атомной лодки нужно 25 млрд. рублей (!) Это на Дальнем Востоке - и нтересно этот Восток столько денег зарабатывает вообще за год? А там таких лодок полно... Вот и в Штатах тоже народу пудрят мозги, что кругом враги и нужно эти лодки строить. Но там хоть страна богатая - а здесь-то голь перекатная а туда же! Конечно при таких расходах на эти железяки у нас и бомжи будут и платная медицина и дорогая гречка и картошка и много еще чего.. Думаю пора мужиков объявить недееспособными и женщинам самим взять власть и распоряжаться деньгами во всех странах. И запретить каждый год праздновать эту победу наконец...
16.09.2011 19:53:44 - Евгений Федорович Сергеев пишет:
Г-н Иванов С.И.! Тот, кто живет сегодняшним днем, не имеет завтрашнего. А вообще-то читать Ваши комменты - всё равно, что заглядывать в придорожный бесхозный сортир - загажено и смердит.
16.09.2011 04:47:05 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Надо пояснить - а то самого людоедом посчитают.. Да - я обвиняю в гнусном действе коммуняк и Красную армию, но это не значит что немцы хороши были.. Эти могли хотя бы организовать вывоз женщин и детей? Или уж настолько увлеклись бредом своего вожака? А уж парт-пропагандисты своего не упустят - из любого народного горя мигом устроят пропагандистский балаган! Вот у нас в Сибири народ косят туберкулез, алкоголь и спид, а эти знай себе трубят о некоем мифическом "сибирском здоровье"! Так и здесь - "герои-блокадники". Да любому ясно - питались бы "осьмушками" - вымерли бы все, особенно зимой. Но это не так - вот и возникают вопросы... Я вообще смотрю на вопросы широко - для меня все эти войны и блокады суть проявление скотской мужской активности. Эти не могут без борьбы - войны нет, так драку на улице устроят! Думаю хватит слушать Зиновьева - пора бы перестать уже ежегодно устраивать сатанинский праздник победы в мужской войне. Это брутализирует народ и косвенно усиливает презрительное отношение к женщинам со стороны мужичья. И еще хочется еще призвать этих недоумков, что хотят вернуть название "Ленинград" - не делайте этого - ассоциация "Ленинград - блокада - людоедство" присутствует в массовом сознании. Забудьте вы эту дурь и живите сегодняшним днем.
16.09.2011 00:05:22 - Stanislav Alexandrovich Krechet пишет:
знаю многих ленинградцев и питерцев
Знаю и уважаю: рабочих, офицеров, конструкторов, инженеров-электронщиков, библиотекарей, врачей, артистов..Я учился в Ленинграде. Верю - "питерцы" в Москве не подведут, а работа сверхтяжёлая, по-моему.
15.09.2011 23:29:16 - Тамара С. пишет:
C уважением отношусь ко всем статьям Д.Каралиса. Мнений у комментаторов может быть много, но автор всегда выражает свою гражданскую позицию. Нет равнодушия в его материалах. Боль за страну в каждой теме. А некоторые читатели так переусердствовали в своих фантазиях, что договорились до отвратительного - "гнусное действо под названием "ленинградская блокада". Эти слова пронизаны злом, а не болью за несчастных блокадников. По всей видимости, начитался "суворовых". А вот, что о таких "суворовых" писал Александр Зиновьев: ..."тьма пигмеев всех сортов прилагает титанические усилия к тому, чтобы сфальсифицировать историю и украсть это великое историческое деяние" - Победу. Самая большая драма нашей страны - это циничный напор внутреннего предательства. "Безумно страшно за Россию..." - так начинались последние стихи, которые написала Юлия Друнина перед смертью.
15.09.2011 22:09:04 - Вячеслав Алексеевич Горшков пишет:
Артему Константиновичу Кресину
Я приношу извинения, как-то не сразу сопоставил Ваш возраст и год начала блокады. Не обращайте внимание на злобные выпады в СМИ – это цитаты из гитлеровских листовок. Будущее поколения будут исследовать этот героический период, будут писаться диссертации и издаваться книги. А я преклоняю перед Вами голову.
15.09.2011 21:52:27 - Вячеслав Алексеевич Горшков пишет:
Осьмушка
Мне в 50-е мама рассказывала о действительно героях-блокадиках Ленинграда. При этом минимальную порцию хлеба для иждивенцев она называла «осьмушкой» (одной восьмой килограмма). У мамы был абсолютно современный русский язык. И мне было странным это старославянское слово. Ни в одном рассказе или фильме (документальном и художественном) про блокаду я его не встречал. Интересно, кто-нибудь знает, было ли распространено оно среди ленинградцев-блокадников?
15.09.2011 18:42:43 - Артем Константинович Кресин пишет:
Я помню блокаду...
Я прошел через блокадную зиму 1941-1942 года 11-летним подростком. Помню сколько было доброты в людях. Например помню было открыто около пяти пунктов по сбору теплых вещей для фронта без оплаты. Я мальчишкой забегал туда и помню что все полки были забиты теплыми вещами. Однажы я шел по Марсову полю, закружилась голова, я упал, проходящая мимо женщина помогла мне встать, усадила на скамейку, и сказала - "посиди отдохни". О людоедстве я очень редко но слышал, но это были рассказы из десятых рук, больше похожих на сплетни, Хотя в двухмиллионном городе конечно же могли быть такие случаи и наверняка были. Но когда Сванидзе заявляет, что в блокадном ленинграде "ПРОЦВЕТАЛО людоедство" причем произносит это со всем известной улыбочкой, меня тянет на блевотину. А гражданину ССИ могу сказать, "каждый судит о других в меру своей испорченности". Я не разу не слышал ни в очередях, ни в бомбоубежищах, ни в других скоплениях народа брюзжания о желании сдать город
15.09.2011 09:53:32 - Антон Михайлович Малков пишет:
Есть еще и Петербуржцы. Их немного, но они есть. Назвать их «питерцами» язык не повернется. Или автор с такими не знаком?
15.09.2011 03:11:34 - Сергей Иванович Иванов пишет:
Думаю автор несколько заблуждается по поводу однозначно-положительного отношения к блокадным ленинградцам в народе. Темные слухи о людоедстве дошли до меня довольно давно и отношение к этому довольно сложное у знающих людей. Нельзя винить простых людей - гнусное действо под названием "ленинградская блокада" - это тягчайшее преступление сталинистов. Почему не ушла Красная армия? Как умудрялись подкармливать этих "защитников" ? Кого или точнее что они защищали? Все эти барские хоромы на болоте, которые можно было потом восстановить? Лично я не могу даже смотреть фильмы про эту блокаду - настолько жалко этих людей. И особенно отвратительно вспоминать рассказ писательницы Т.Толстой о маленьком самолетике У-2 прилетавшем каждый день и сбрасывавшем мешок с шоколадом и другими деликатесами для подкормки самого Жданова, его банды и даже их породистых собак! Не нужно забывать что немцы были и в Париже и в Праге. Ничего страшного с этими городами не случилось - и следов не осталось. А вот опыт Питера можно сравнивать лишь с разными Освенцимами.
14.09.2011 22:22:55 - Борис Иванович Сотников пишет:
Ленинградцы - не питерцы
Какая удивительно тонкая мысль автора. Действительно, «ленинградцы» и «питерцы» - разные слова. У этих слов совершенно разный ассоциативный ряд. Общее только в том, что речь идет о жителях города с одними и теми же домами и архитектурой (у меня не поворачивается язык назвать его одним и тем же городом). Может возникнуть предположение, что дело в том, что мы имеем дело с разными временными интервалами. Но дело совсем не в этом. Слова «Ленинградцы» и «питерцы» определяют совершенно разные понятия.
14.09.2011 21:38:11 - Владимир Павлович22 Ромов пишет:
А говорливые ведущие ТВ-новостей, словно соревнующиеся в произнесении информационной бессмысленности в единицу времени?
Да, на канале НТВ по утрам "побрёхивает" один наглый и самоуверенный телеведущий из "питерских". Его развязный тон приводит к тому, что в его устах даже приличные слова кажутся неприличными и похабными! Нарбут его "фамилиё"... Или потому, что Нарбут, потому и можно держать такого?
14.09.2011 14:03:49 - Антон Михайлович Малков пишет:
На днях прочитал еще оно пронзительное свидетельство о Ленинградской блокаде – блокадный дневник девочки Лены Мухиной, более 70 лет хранившийся в центральном госархиве в СПб. Книга, кстати, только что презентовалась на международной книжной ярмарке в Москве, всем рекомендую. Что же касается статьи, то здесь все те же риторические вопросы, что и везде, и, к сожалению, нет ответов… Только напрасно автор дает трибуну тем, кто переводит стрелки на «злобных мигрантов». Не было бы незанятых россиянами вакансий – не было бы и мигрантов. А чтобы не было не занятых россиянами вакансий, нужно, чтобы россияне шли, например, не в охранники, а чтобы созданные и контролируемые (?) государством правоохранительные органы именно правоохраняли, тогда и охранники (например) были бы не нужны и люди могли бы заниматься продуктивным трудом. И таких областей – «несть им числа» (чиновники-бумагомаратели, всякие там разные сертификаторы, гибддшники (вместо которых по городам давно должны быть кругом видеокамеры и смело бы можно было обойтись одним инспектором вместо 10). И деньги и люди используются у нас властями неэффективно. Я свой голос за ЕР не отдам…
14.09.2011 10:27:06 - Леонид Серафимович Татарин пишет:
Я УЧИЛСЯ В ЛЕНИНГРАДЕ!
В 1959 году, когда я поступил в мореходное училище на Каменном острове, все преподаватели у нас были участниками Великой Отечественной войны.
Даже преподаватель английского языка Зоя Михайловна Жукова встретила Победу в Берлине в форме офицера, хотя она никому об этом не рассказывала.
Абсолютное большинство родственников, знакомых - бывшие блокадники, защитники Ленинграда!
Все друзья-моряки, выпускники ЛМУ (Каменный остров) с гордостью говорят : "Мы ЛЕНИНГРАДЦЫ!"
А современные временщики-питерцы в Москве позорят этот славный город!
Политика на двух стульях
События и мнения
Политика на двух стульях
ОПРОС
Были надежды, что с приходом Виктора Януковича отношения России с Украиной станут, что называется, полюбовными. Однако в последнее время на горизонте опять замаячили призраки новой газовой войны…
Александр ЦИПКО,
– К сожалению, русская политическая элита сегодня не понимает то, что понимали русские мыслители ещё в начале XX века, когда остро встал вопрос об отделении Украины от России.
По своей природе идея украинской независимости – антирусская идея, идея выхода из русского мира. И поэтому кто бы ни был президентом этого государственного образования, он всегда будет вынужден проводить политику отдаления от России, защиты своего национального суверенитета, и зачастую в пику нам. Наивно было бы надеяться, что какой-нибудь украинский президент пойдёт на создание наднациональных органов с Россией. Это не проблема Украины, это проблема нашего непонимания природы Украинского государства, которое если и продолжит своё существование, то только как конкурент и соперник России. Подавляющая часть украинской политической и культурной элиты – прозападная, несмотря на то, что многие из них говорят по-русски и читают российские газеты. Это обязаны учитывать руководители Украины. Но и наши руководители должны это знать и понимать.
Вместе с тем Виктор Янукович лучший из возможных для нас президентов Украины. Он решил проблему с пребыванием Черноморского флота в Крыму и снял с повестки дня вопрос о скором вступлении Украины в НАТО. При этом он демонстративно жёстко отстаивает интересы своей страны.
Причём подоплёка последнего конфликта не только в ценах на газ. Янукович таким образом хочет показать, что он патриот Украины не меньше, чем Ющенко.
Михаил ПОГРЕБИНСКИЙ,
– Надо признать, что произошёл очередной серьёзный кризис в наших отношениях, который омрачён некорректной риторикой с обеих сторон.
Сегодняшняя цена на газ для Украины неподъёмна. Страна стоит на грани дефолта, а экономика рискует стать неконкурентоспособной. На Украине складывается впечатление, что Россия пытается воспользоваться непростой для нас ситуацией и навязать выгодные себе условия. Нам настойчиво предлагают вступить в Таможенный союз или отказаться от вхождения в зону свободной торговли с Евросоюзом. Но России следует помнить: Украина так устроена, что по своему географическому и экономическому положению мы вынуждены сидеть на двух стульях.
И надо искать такие договорённости, компромиссы, которые устраивали бы и Россию и Украину. Например, Украина могла бы, договариваясь с Евросоюзом, учитывать интересы России. Есть возможность прийти к соглашению и относительно совместного управления газотранспортной системой Украины. Никаких других проблем во взаимоотношениях наших стран, кроме экономических, по крайней мере у нынешней власти, нет.
Владимир ЖАРИХИН,
– Ещё до избрания Януковича президентом Украины я говорил, что России не стоит ожидать от него слишком многого. Он настроен не пророссийски, как многие считали, а проукраински. Однако это, бесспорно, лучше, чем проамерикански «зацикленный» Ющенко.
Не ожидали новых обострений в наших отношениях только те, кто рассуждал очень поверхностно: раз он из Донбасса, говорит по-русски, – проблем с ним не будет. Но вообще-то наибольшую выгоду от дешёвого российского газа получала именно Восточная Украина. И в первую очередь местные олигархи. Они, к сожалению, уже привыкли покупать дешёвый российский газ, чтобы иметь средства на дорогих бразильских футболистов.
Да, противоречия в политической сфере ушли вместе с Ющенко, но экономические проблемы никуда не делись. При этом надо учесть, что российская олигархия в гораздо меньшей степени влияет на руководство страны, чем олигархия украинская. И подтверждение тому – Харьковские соглашения 2010 года, в результате которых мы поступились некоторыми экономическими выгодами ради сохранения присутствия Российского флота в Крыму.
На мой взгляд, Россия в данной ситуации ведёт себя очень разумно. И пуск на днях «Северного потока» – это не демонстрация силы, а лишь чёткое заявление своей позиции. А состоит она в том, что мы будем всячески препятствовать возникновению транзитных монополистов на пути нашего газа в Европу. И поэтому «Северный поток» – не замена транзиту газа через Украину, а его альтернатива. Да и сами украинцы прекрасно понимают, что для России нет никакого смысла пускать газ только по обходным путям. Если поступить именно так, мы получим новых монополистов в лице Германии и Болгарии.
Украинской стороне стоит определиться. У меня такое чувство, что вплоть до недавней встречи в Сочи президентов Украины и России в руководстве Украины рассчитывали сыграть на разногласиях между российскими лидерами. В Сочи Янукович понял, что этот номер не пройдёт. А «запасного варианта» поведения в Киеве не подготовили. Обратите внимание, как растерянно и непоследовательно в последние дни ведёт себя украинская сторона. То они собираются подавать иск в Стокгольмский суд, то ликвидировать «Нафтогаз Украины»… Надеюсь, что скоро в Киеве окончательно поймут: Украина не получит никаких скидок, пока не пойдёт на компромиссы с Москвой.
При этом я считаю, что наши отношения с Украиной – нормальные. Мы почему-то считаем, что с соседями можно или обниматься, или воевать.
Но посмотрите, какие жёсткие торговые войны идут между теми же США и Канадой. И никто там по этому поводу не впадает в истерику. Нормальные конкурирующие отношения. К этому надо привыкать и нам.
Статья опубликована :
№36 (6337) (2011-09-14) 3
Прокомментировать>>>
Общая оценка: Оценить: 3,1 Проголосовало: 16 чел. 12345
Комментарии: 16.09.2011 20:35:05 - борис иванович коростелёв пишет:
Поделиться книгой: